{"id":90847,"date":"2018-08-24T21:25:19","date_gmt":"2018-08-25T00:25:19","guid":{"rendered":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/?p=90847"},"modified":"2018-08-24T21:26:55","modified_gmt":"2018-08-25T00:26:55","slug":"entrevista-especial-com-jaider-esbell","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/entrevista-especial-com-jaider-esbell\/","title":{"rendered":"Entrevista especial com Jaider Esbell"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a><\/h1>\n

Ver em camadas o cruzamento dos mundos<\/h1>\n

Do fundo das matas o\u00a0grito amer\u00edndio denuncia um Brasil<\/a><\/strong>\u00a0que nunca operou sequer por seu imperativo positivista, ordem e progresso, que dir\u00e1 a partir de uma perspectiva plural e humanit\u00e1ria. \u201cO que h\u00e1 \u00e9 um constante\u00a0retrocesso<\/strong>\u00a0para com o\u00a0bem comum<\/a>, a natureza e tudo o que nela vive, especialmente os humanos nativos de c\u00e1, onde me incluo\u201d, descreve\u00a0Jaider Esbell<\/strong>, com objetividade e clareza indiscut\u00edveis. Na entrevista concedida por e-mail \u00e0\u00a0IHU On-Line<\/strong>, o artista\u00a0Makuxi<\/strong>\u00a0lembra que o \u201cnativo est\u00e1 deslocado ainda em termos de movimento e\u00a0representatividade pol\u00edtica<\/a>, aqui no\u00a0Brasil<\/strong>. O\u00a0ind\u00edgena<\/strong>\u00a0n\u00e3o cabe no movimento negro e n\u00e3o queremos mais uma guerra, com mais ningu\u00e9m. Falo sobre nossa letargia, do pouco movimento pol\u00edtico-s\u00f3cio-cultural no sistema global das representatividades\u201d.<\/p>\n

\u00c9 pr\u00f3prio das sociedades hegem\u00f4nicas nos exigirem a todo tempo maior transpar\u00eancia, fluidez e produtividade, n\u00e3o deixando espa\u00e7o para tudo que \u00e9 da\u00a0ordem do<\/strong>\u00a0mist\u00e9rio<\/strong>. Mas ver em camadas requer uma outra forma de pensar e de se relacionar com o tempo. \u201c\u00c9 fundamental acolher a\u00a0sabedoria<\/strong>\u00a0dita de raiz dessa geografia, ouvir e praticar as sabedorias que dialogam direto, ainda, com a natureza maior, com o inexplic\u00e1vel, aquilo que n\u00e3o est\u00e1 em canto nenhum, nem na\u00a0biblioteca de<\/strong>\u00a0Alexandria<\/strong>\u201d, sugere\u00a0Esbell<\/strong>. \u201cEstamos loucos de vontade de viver uma vida boa e nos fazemos cegos para estar em festa no ato do\u00a0fim do mundo<\/strong>? E se mais alheio o leitor ou eu estivermos para tudo isso, podemos pensar que os mais ricos realmente mere\u00e7am ir para\u00a0Marte<\/a>, ou viver em c\u00e1psulas em suas naves enquanto o pobres devam servir apenas de combust\u00edvel f\u00f3ssil para suas turbinas\u201d, provoca.<\/p>\n

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\"\"\"\"Jaider Esbell | Foto: Reprodu\u00e7\u00e3o – Facebook<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

Jaider Esbell<\/strong>\u00a0\u00e9 artista, escritor e produtor cultural ind\u00edgena da etnia\u00a0Makuxi<\/a>. Nasceu em\u00a0Normandia<\/strong>, estado de\u00a0Roraima<\/strong>, e viveu, at\u00e9 os 18 anos, onde hoje \u00e9 a\u00a0Terra Ind\u00edgena Raposa \u2013 Serra do Sol<\/a>\u00a0(TI Raposa \u2013 Serra do Sol<\/strong>). Graduado em Geografia pela\u00a0Universidade Federal de Roraima\u00a0\u2013 IFRR<\/strong>, \u00e9 autor de diversos livros, dentre eles\u00a0Terreiro de Makunaima \u2013 Mitos, lendas e est\u00f3rias em viv\u00eancias<\/em>\u00a0(Pr\u00eamio Selo Funarte de Literatura, 2010) e\u00a0Tardes de agosto, Manh\u00e3s de Setembro, Noites de Outubro<\/em>(2013). Em 2016 pelo conjunto da obra foi indicado ao pr\u00eamio\u00a0PIPA<\/strong>\u00a0de Arte contempor\u00e2nea onde \u00e9 vencedor na categoria On-line.\u00a0Jaider Esbell<\/strong>\u00a0mant\u00e9m uma galeria de arte na cidade de\u00a0Boa Vista-RR<\/strong>\u00a0e na internet mant\u00e9m o\u00a0site<\/a>, onde publica assuntos contextuais de seu trabalho plural.<\/p>\n

Confira a entrevista.<\/strong><\/p>\n

IHU On-Line \u2013 Qual a import\u00e2ncia de reconhecer e conhecer os povos ind\u00edgenas em sua pluralidade, diferen\u00e7as e em sua rela\u00e7\u00e3o com o mundo branco?<\/strong><\/p>\n

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\u00c9 fundamental acolher a sabedoria dita de raiz dessa geografia, ouvir e praticar as sabedorias que dialogam direto, ainda, com a natureza maior, com o inexplic\u00e1vel, aquilo que n\u00e3o est\u00e1 em canto nenhum, nem na biblioteca de Alexandria – Jaider Esbell<\/p>\n

<\/i>\u00a0Tweet<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0A gente deve pontuar nossa expectativa fazendo um recorte para situar o interlocutor, a\u00a0m\u00eddia brasileira<\/strong>, o\u00a0ind\u00edgena brasileiro<\/a>\u00a0e o brasileiro propriamente dito, nesse caso, representando o mundo branco. Quando digo isso chamo a aten\u00e7\u00e3o para a necessidade de se ter um foco. Temos de encarar a necessidade de se ter uma identidade, por estrat\u00e9gia, decididamente. O mundo meramente branco n\u00e3o deu certo como refer\u00eancia e acredito que este fato j\u00e1 faz sentido para boa parte da humanidade. Qual o prop\u00f3sito de nossas inten\u00e7\u00f5es em afirmar? Eu quero salientar uma urg\u00eancia; a de que a na\u00e7\u00e3o\u00a0Brasil<\/strong>\u00a0deve se permitir um solavanco, um choque de realidade urgente em rela\u00e7\u00e3o ao seu comportamento passivo no mundo maior. N\u00e3o sabemos de fato os prop\u00f3sitos gerais das engrenagens, sabemos das urg\u00eancias dos povos, seus\u00a0limites geogr\u00e1ficos<\/a>, pol\u00edticos e suas pot\u00eancias filos\u00f3ficas. Sabemos que\u00a0desaparecem<\/a>\u00a0cada vez mais todo dia, toda hora. Sabemos que se deslocam, que migram e essa \u00e9 uma urg\u00eancia do mundo. Lemos que h\u00e1 uma bandeira, a terra. Vemos horizontes plurais sobre os usos dessa pr\u00f3pria terra, ao menos as inten\u00e7\u00f5es e parte dos desejos s\u00e3o oferecidos pelo pr\u00f3prio algoz, o dito\u00a0mundo branco<\/strong>.<\/p>\n

O nativo est\u00e1 deslocado ainda em termos de movimento e\u00a0representatividade pol\u00edtica<\/a>, aqui no\u00a0Brasil<\/strong>. O\u00a0ind\u00edgena<\/strong>\u00a0n\u00e3o cabe no movimento negro e n\u00e3o queremos mais uma guerra, com mais ningu\u00e9m. Falo sobre nossa letargia, do pouco movimento pol\u00edtico-s\u00f3cio-cultural no sistema global das representatividades. O\u00a0Brasil<\/strong>\u00a0nunca foi balizado por uma ideia concreta de\u00a0Ordem e Progresso<\/strong>. O que h\u00e1 \u00e9 um constante\u00a0retrocesso<\/a>\u00a0para com o bem comum, a natureza e tudo o que nela vive, especialmente os humanos nativos de c\u00e1, onde me incluo. Vemos o acentuar da crise do mundo dominador, crise na\/da cultura envolvente, do modo de ser das coisas. A\u00a0diversidade<\/strong>, a\u00a0riqueza de povos<\/strong>\u00a0e\u00a0culturas<\/strong>\u00a0que alimenta o mundo de energia positiva est\u00e1 enfraquecida pela ideia de\u00a0uma s\u00f3 cultura<\/a>\u00a0e isso n\u00e3o \u00e9 nada bom por todas as raz\u00f5es. Andamos, ao que parece, mais distantes daquilo que precisamos e nos tornamos aquilo que n\u00e3o queremos.<\/p>\n

\u00c9 importante que se veja com clareza os mais diversos tons de realidades ind\u00edgenas e suas coloca\u00e7\u00f5es diante do mundo dos brancos. Somos tamb\u00e9m\u00a0latino-ind\u00edgenas-americanos<\/strong>\u00a0e mesmo aqui ainda cabe o termo ex\u00f3tico, por uso deslocado, somos a raiz desse tempo hist\u00f3rico. Falo de mesti\u00e7agem, miscigena\u00e7\u00e3o? Falo de raiz, da inven\u00e7\u00e3o das ra\u00e7as?<\/p>\n

Vejo que h\u00e1 duas grandes correntes-for\u00e7as ao menos, na pr\u00e1tica desse romance. Uma \u2013 o\u00a0ente urbano<\/strong>, ou exclu\u00eddo dele quer ir para a floresta, o que n\u00e3o d\u00e1. Duas \u2013 os\u00a0das florestas<\/strong>\u00a0ou os expulsos delas acham que as cidades s\u00e3o a alternativa para tanta\u00a0viol\u00eancia<\/strong>\u00a0que h\u00e1 por l\u00e1, o que igualmente n\u00e3o d\u00e1.<\/p>\n

Falar em pol\u00edticas gerais espec\u00edficas e diferenciadas que atendam minimamente o tempo de assimila\u00e7\u00e3o de sociedades distintas a t\u00e3o dr\u00e1stica guinada, no sentido maior da vida, o que ser\u00e1 diferente para sempre \u00e9 fundamental. Ver em n\u00edveis e em camadas \u00e9 um exerc\u00edcio que pode mostrar o cruzamento de mundos. Pode espetacularmente evitar em tempo uma\u00a0chacina genocida sem precedentes<\/a>, e nesse caso, vindo de dentro, de um lugar inesperado. \u00c9 fundamental acolher a sabedoria dita de raiz dessa geografia, ouvir e praticar as sabedorias que dialogam direto, ainda, com a natureza maior, com o inexplic\u00e1vel, aquilo que n\u00e3o est\u00e1 em canto nenhum, nem na\u00a0biblioteca de Alexandria<\/strong>. \u00c9 para ao menos no campo das ideias fazer uma leve ideia de justi\u00e7a com esse corpo diverso e uno tendo como par\u00e2metro o fluxo de culturas em movimento.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 Por que \u00e9 importante fugir de uma imagem que busca reconhecer os ind\u00edgenas a partir de uma ideia de pureza?<\/strong><\/p>\n

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Privilegiar politicamente o sentido de pureza \u00e9 promover etnoc\u00eddio, genoc\u00eddio, desumanizar e desconsiderar a linha do tempo das coisas – Jaider Esbell<\/p>\n

<\/i>\u00a0Tweet<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0A pergunta est\u00e1 muito aberta mas vamos pensar algo nesse sentido. A carga de responsabilidade que se coloca sobre as\u00a0popula\u00e7\u00f5es ind\u00edgenas<\/strong>\u00a0\u00e9 muito pesada vindo de onde vem, o mundo ocidental. Ao mesmo tempo n\u00e3o lhe \u00e9 dada a chance de se corresponder com maestria \u00e0s alturas. O ind\u00edgena serve bem at\u00e9 um certo ponto, um ponto incerto. Depois, dizem que eles\/n\u00f3s j\u00e1 n\u00e3o servimos mais. Projetar o\u00a0fracasso do di\u00e1logo<\/strong>\u00a0e a\u00a0perda da f\u00e9<\/strong>\u00a0nos valores das coisas, nas ideias do que sejam o sagrado e o profano absoluto \u00e9 arriscado demais quando se percebe que, ao ser visto, o modelo branco de viver e usufruir do mundo deturpa a ideia de ess\u00eancia. O mundo branco\u00a0acabou com a natureza<\/a>\u00a0e os\u00a0ind\u00edgenas<\/a>\u00a0ainda dependem direta e exclusivamente dela. Seria essa equa\u00e7\u00e3o a ideia fixa sobre a pureza? H\u00e1 uma faixa delimitada que embora expandida \u00e9 mape\u00e1vel (sic), ou seja, d\u00e1 para delinear e embora male\u00e1vel \u00e9 bem fixa.<\/p>\n

O fluxo deturpa pois cria o desejo de ter, parecer, querer ser e nesse sentido a pureza j\u00e1 n\u00e3o aparece mais, pois \u00e9 de ado\u00e7\u00e3o que as culturas s\u00e3o compostas, ou n\u00e3o? Falo mais especificamente sobre a rela\u00e7\u00e3o dos nativos com os campos expandidos da rela\u00e7\u00e3o mundo material versus ambientes, paisagens extrapoladas, outras culturas, o que nos remete ao termo\u00a0espiritualidade<\/a>, a jun\u00e7\u00e3o espont\u00e2nea de gente-bicho-ser da natureza. O bom selvagem precisa matar para comer, como qualquer ser vivente, pois s\u00e3o gente e mesmo que fosse bicho ou planta precisamos de algum tipo de alimento.<\/p>\n

\u00c9 totalmente excludente o sentido da pureza, pois remete a um\u00a0isolamento inviol\u00e1vel<\/strong>, a algo invis\u00edvel, inating\u00edvel, fora de qualquer contexto e alcance pol\u00edtico inclusive. Privilegiar politicamente o sentido de pureza \u00e9 promover etnoc\u00eddio, genoc\u00eddio, desumanizar e desconsiderar a linha do tempo das coisas.<\/p>\n

H\u00e1 um risco nisso, pois me parece um argumento fr\u00e1gil, uma paisagem fr\u00e1gil que \u00e9 mesmo sugestiva a autoelimina\u00e7\u00e3o.\u00a0Pureza<\/strong>\u00a0\u00e9 fragilidade onde tudo \u00e9 impuro. Insistir em pureza e implodir o campo das ideias \u00e9 uma selvageria \u00e0s avessas, um corpo sem anticorpo, algo muito del\u00e9vel e vulner\u00e1vel. Muito complexo tudo isso.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 Como o senhor, sendo tamb\u00e9m integrante do povo Makuxi, tem percebido os desafios ambientais e da vida no planeta no atual momento?<\/strong><\/p>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0Ter uma identidade ind\u00edgena n\u00e3o me coloca a par dos dilemas do mundo. O\u00a0povo Makuxi<\/a>\u00a0tem contato com o grande mundo antes mesmo do \u201cdescobrimento\u201d. Como um homem\u00a0Makuxi<\/strong>\u00a0exposto eu devo falar do mundo aberto com a sabedoria de um\u00a0Makuxi<\/strong>\u00a0local. Eu n\u00e3o tenho uma esposa e filhos para deixar sobre a terra em busca de felicidade. Assim, eu falo de um lugar existencial ainda mais pr\u00f3prio embora seja\u00a0Makuxi<\/strong>\u00a0e saiba que minha exist\u00eancia \u00e9 \u00ednfima mas representa muito, pois sou uma forma de m\u00eddia. Eu sinto e vivo as sensa\u00e7\u00f5es de um artista. Olhando para o meio de onde me origino vejo tamb\u00e9m ang\u00fastia, vejo sentidos de prosperidade e sentidos de depress\u00e3o. H\u00e1 falta de \u00e2nimo vindo dentro do meu povo enquanto tantos outros\u00a0Makuxi<\/strong>\u00a0festejam suas raz\u00f5es de felicidade. Contudo eu me inspiro tamb\u00e9m em sua\u00a0resist\u00eancia<\/a>, em sua resili\u00eancia, em seu reinventar e buscar rever o modo de andar, estar no mundo moderno, ou no dito hoje, a contemporaneidade enquanto povo definido. Conflitos geracionais e de ordem filos\u00f3fica s\u00e3o n\u00edtidos. Os mais velhos dizem e a juventude n\u00e3o escuta e eu estou, de novo, no meio de\u00a0mundos em transe<\/strong>\u00a0e sou cobrado. A minha gera\u00e7\u00e3o tem nas m\u00e3os a grande passagem e o meio ambiente\u00a0grita sua urg\u00eancia<\/a>\u00a0com fatos catastr\u00f3ficos claros. Eu sou feliz fazendo parte com arte e ao que parece tem sido bom para uma boa parte que n\u00e3o saberia dizer ou requerer a maioria. A arte me faz pensar que a sabedoria do jabuti diante da voracidade da on\u00e7a \u00e9 o meio mais cheio de vida para se ir indo bem dentro do mito.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 Como a natureza tem se comunicado conosco? Qual o recado da mata com as secas, as inunda\u00e7\u00f5es, ondas de frio e calor extremo?<\/strong><\/p>\n

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Conflitos geracionais e de ordem filos\u00f3fica s\u00e3o n\u00edtidos. Os mais velhos dizem e a juventude n\u00e3o escuta e eu estou, de novo, no meio de mundos em transe e sou cobrado – Jaider Esbell<\/p>\n

<\/i>\u00a0Tweet<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0Acredito que estamos assustados com os aspectos da\u00a0alta tecnologia<\/strong>\u00a0e n\u00e3o reconhecemos mais as for\u00e7as da\u00a0natureza<\/a>\u00a0como tais, pois temos uma conta em aberto com ela. A natureza manda mais um de seus in\u00fameros e c\u00edclicos recados: essa onda est\u00e1 alta demais,\u00a0diminuam o ritmo<\/a>. A alta tecnologia tem gerado emiss\u00f5es de poluentes que extrapolam nosso corpo indo\u00a0consumir tudo<\/a>\u00a0o que \u00e9 alcan\u00e7\u00e1vel. Acredito que tivemos a ousadia de ferir os campos mais sutis, mais delicados daquilo que nem nome tem em rela\u00e7\u00e3o a esta persona maior, a\u00a0M\u00e3e Natureza<\/a>\u00a0com letras mai\u00fasculas. Como\u00a0ind\u00edgena<\/strong>\u00a0e como um homem que pode dizer que ama de um modo especial a vida, que pode se expressar minimamente bem em portugu\u00eas, algo que j\u00e1 d\u00e1 aspectos para ampla tradu\u00e7\u00e3o para muitas l\u00ednguas, busco usar essa linguagem para tentar responder a essa quest\u00e3o. A lei f\u00edsica da\u00a0a\u00e7\u00e3o-rea\u00e7\u00e3o<\/strong>\u00a0se faz na pr\u00e1tica bem diante dos nossos olhos. Se em nada disso cremos e preferimos outro modo de explica\u00e7\u00e3o, temos o sentido do castigo puro e simples. Uma\u00a0heran\u00e7a maldita<\/a>\u00a0dos que viveram antes e n\u00e3o pensaram na gente, assim como n\u00e3o estamos pensando nos do por vir. Estamos loucos de vontade de viver uma vida boa e nos fazemos cegos para estar em festa no ato do fim do mundo? E se mais alheio o leitor ou eu estivermos para tudo isso, podemos pensar que os mais ricos realmente mere\u00e7am ir para\u00a0Marte<\/strong>, ou viver em c\u00e1psulas em suas naves enquanto o pobres devam servir apenas de combust\u00edvel f\u00f3ssil para suas turbinas.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 O modelo de vida moderna da civiliza\u00e7\u00e3o branca de extrativismo e explora\u00e7\u00e3o ambiental sem limites mostra sinais de esgotamento. Como o povo Makuxi se relaciona com o meio ambiente?<\/strong><\/p>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0Como disse antes, n\u00e3o se surpreenda, pois tem\u00a0Makuxi<\/strong>\u00a0de todos os tipos e naturezas. Volto a dizer que eu sou um artista e minha exposi\u00e7\u00e3o de vida vai, em muitos aspectos, de encontro \u00e0 ideia de vida padr\u00e3o\u00a0Makuxi<\/strong>. De fato, h\u00e1 um povo e \u00e9 s\u00f3 mais um povo que viu o mundo maior e quer fazer parte, seja como for. Um exemplo: boa parte das comunidades\u00a0Makuxi<\/strong>\u00a0cria gado bovino em suas terras e hoje, depois de j\u00e1 ter criado e ter sido um vaqueiro j\u00e1 n\u00e3o como mais a carne de gado bovino, mas consumo o leite contido em outros alimentos. Eu n\u00e3o como a carne bovina mas uso o couro para fazer arte, eu me deito em uma\u00a0capitiana<\/em>\u00a0(rede de couro) e eu uso o esterco de gado na minha horta e desenho uma vaca e vendo como arte.<\/p>\n

O\u00a0movimento ind\u00edgena<\/a>\u00a0j\u00e1 discute mesmo timidamente os aspectos plurais inclusive negativos da cria\u00e7\u00e3o de gado nas terras de\u00a0Makunaima<\/strong>, ou seja, nos campos naturais da\u00a0Amaz\u00f4nia<\/strong>\u00a0caribenha. \u00c9 cr\u00edtico para todos os lados, para todos os tempos, para todas a gera\u00e7\u00f5es de gente que chega diariamente a pisar e ocupar esse espa\u00e7o que hoje discutimos essas quest\u00f5es j\u00e1 atrasadas. Atrasadas pois seus efeitos est\u00e3o l\u00e1 na frente. A vontade de fazer parte do mundo faz os ind\u00edgenas, tamb\u00e9m, tomar medidas dr\u00e1sticas como adotar medidas superagressivas \u00e0 natureza. Avaliar isso como um fracasso n\u00e3o \u00e9 o que busco fazer. Ver como um\u00a0desafio urgente<\/strong>\u00a0\u00e9 um trabalho educativo, coisa em que a arte insiste, embora pare\u00e7a il\u00f3gico falar em cultivar org\u00e2nicos para o povo que vive no meio da floresta e a gente da cidade pensa que l\u00e1 t\u00e1 cheio de vida nos rios\u00a0mas n\u00e3o est\u00e1<\/a>. No meio da\u00a0natureza<\/strong>\u00a0a natureza se recolhe em buracos, peixes se criam em tanques e no leito maior do rio grande desce a morte em forma de\u00a0merc\u00fario<\/a>,\u00a0pl\u00e1stico<\/a>, esgoto e\u00a0pesticidas do agroneg\u00f3cio<\/a>.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 O senhor \u00e9 artista ind\u00edgena e Makuxi; como a arte tamb\u00e9m expressa as cosmologias amer\u00edndias?<\/strong><\/p>\n

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Estamos loucos de vontade de viver uma vida boa e nos fazemos cegos para estar em festa no ato do fim do mundo? – Jaider Esbell<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0O\u00a0Makuna\u00edma<\/strong>\u00a0da capa do livro vai dar em\u00a0Makunaima<\/strong>\u00a0que indo mais vai-se chegar em\u00a0Makunaim\u00ee<\/strong>, uma grafia aproximativa do que se fala, se estuda e se ensina, o idioma, a dita l\u00edngua m\u00e3e\u00a0Makuxi<\/strong>desse tempo. Querendo vamos dar em ambientes ainda nunca visitados por, inclusive, boa parte dos\u00a0Makuxi<\/strong>. Aqui h\u00e1 pistas, uma rota cont\u00ednua que pode parecer reversa de um ato sem fim. A mitologia pode ser um campo suspenso onde quem acha meios acessa. As m\u00eddias s\u00e3o pontos de inflama\u00e7\u00e3o, incha\u00e7os, pontos de vidas pois matam, mas d\u00e3o vida se tempo e for\u00e7a se aplicam nessa ag\u00eancia. Falar de\u00a0Makuna\u00edma<\/strong>\u00a0\u00e9 abrir portais para m\u00faltiplas identidades, abrir um campo de existir para, inclusive, as vidas-povos tidos como extintos. A arte ressuscita e nessa loucura eu bem acredito. Eu falo de minha perspectiva visto que vivo esse tempo fazendo a leitura de mundo que acredito que me caiba ou que me comporte. As\u00a0Am\u00e9ricas<\/strong>\u00a0s\u00e3o o \u201cmundo novo\u201d mas sabemos que isso n\u00e3o tem idade, mas tem identidade. Vivo um tempo f\u00e9rtil onde as m\u00eddias mais acess\u00edveis podem dar vaz\u00e3o a for\u00e7as de culturas distintas, ocultas para a multid\u00e3o mas vivas em suas fontes.<\/p>\n

Hoje podemos aos nossos modos e meios reivindicar reinven\u00e7\u00f5es. Hoje podemos contestar a literatura cl\u00e1ssica, podemos de fato falar como\u00a0membros de sociedades<\/a>desconhecidas e surpreender com a for\u00e7a que a arte somada com a espiritualidade d\u00e1, vamos dizer assim, que pode nos dar. Vemos as manifesta\u00e7\u00f5es acontecerem, sentimos, conduzimos, corporificamos. H\u00e1 um lindo encontro entre talento art\u00edstico e dom maior de algo como\u00a0pot\u00eancias xam\u00e2nicas<\/strong>, mestres natos dos saberes que dormiam em algum lugar e que agora despertam. H\u00e1 um grande despertar nas bordas de mato virgem que ainda restam nos sert\u00f5es, nos rinc\u00f5es, nos livros velhos que est\u00e3o sendo reabertos. Muito a compreender sobre o assunto, por hora estamos sentindo seus primeiros sinais.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 Como est\u00e1 sendo sua exposi\u00e7\u00e3o TransMakunaima? Por quais estados ela passou e por quais estados vai passar?<\/strong><\/p>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0Pelo\u00a0estado de transe<\/strong>, espero. Essa \u00e9 a minha maior vontade, p\u00f4r tudo em estado de transe. Na pr\u00e1tica eu expus, com essa curadoria em\u00a0Manaus<\/strong>\u00a0e em\u00a0Bras\u00edlia<\/strong>. No ambiente de internet h\u00e1 uma exposi\u00e7\u00e3o constante. Para mim enquanto criador dessa provoca\u00e7\u00e3o expus j\u00e1 em dois potentes e estrat\u00e9gicos ambientes.\u00a0Manaus<\/strong>, a cidade de pedra no meio da floresta gigantesca e em\u00a0Bras\u00edlia<\/strong>, capital de outros poderes pobres como a pol\u00edtica partid\u00e1ria e seu lixo poluidor maior, os efeitos sem precedentes da corrup\u00e7\u00e3o. Quero estar em\u00a0S\u00e3o Paulo<\/strong>, nosso outro cora\u00e7\u00e3o antes de seguir para o mundo maior. \u00c9 estar imerso em nossa maravilhosa lama f\u00e9rtil, a impressionante brasilidade, ou mesmo a falta dela, o que j\u00e1 a faz existir. Tenho tido boas surpresas, pois os aspectos nefastos de tamanha exposi\u00e7\u00e3o de minha vida, minha privacidade nesse ambiente de vaidades eu j\u00e1 sofro feliz h\u00e1 um bom tempo. Tem sido fant\u00e1stico!<\/p>\n

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IHU On-Line \u2013 De que forma seu trabalho como artista contribui e legitima as lutas pol\u00edticas dos povos ind\u00edgenas?<\/strong><\/p>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0A\u00a0luta dos povos ind\u00edgenas<\/a>\u00a0\u00e9 leg\u00edtima em todos os tempos e espa\u00e7os. O que \u00e9 fundamental \u00e9 que n\u00f3s, os que alcan\u00e7am as m\u00eddias e espa\u00e7os de poder reconhe\u00e7amos que somos frutos tamb\u00e9m desses\u00a0movimentos<\/a>. Que atuemos certeiros e onde o nosso trabalho alcan\u00e7ar reafirmemos com vis\u00e3o atual a luta, sempre, e isso \u00e9 uma forma diferenciada de fazer e atuar politicamente, tamb\u00e9m. Indo em lugares onde antes era impens\u00e1vel o\u00a0ind\u00edgena<\/strong>\u00a0estar. \u00c9 estar com eleg\u00e2ncia fazendo outros usos das mesmas for\u00e7as. \u00c9 adotar uma est\u00e9tica estrat\u00e9gica para ocupar com dignidade todos os ambientes de representa\u00e7\u00e3o que a\u00a0arte<\/strong>\u00a0pode dar aos\u00a0povos ind\u00edgenas<\/strong>, o que a mera\u00a0pol\u00edtica partid\u00e1ria<\/strong>\u00a0a atua\u00e7\u00e3o de\u00a0ONGs ind\u00edgenas e indigenistas<\/strong>\u00a0n\u00e3o alcan\u00e7am. Construindo n\u00e3o-lugares para que as quest\u00f5es mais urgentes estejam al\u00e9m do mero pensamento. \u00c9 antes de tudo propor um ambiente respeitoso, construtivo e sempre desafiador, harm\u00f4nico. \u00c9 um est\u00edmulo fundamental que remete e requer diretamente pr\u00e1ticas, atitudes, legitimidades e justi\u00e7a. \u00c9 proporcionando um olhar diferenciado para o termo-ser\u00a0\u00edndio<\/strong>. \u00c9 alertar o pr\u00f3prio homem\/mulher\/ser nativo sobre os cuidados essenciais para com a natureza.<\/p>\n

Acredito que remetendo o inconsciente coletivo a um lugar de mem\u00f3ria n\u00e3o convencional como, por exemplo, trazer \u00e0 luz do contexto aspectos e feitos menos percept\u00edveis\u00a0da antiga e da nova coloniza\u00e7\u00e3o<\/a>. Meu trabalho \u00e9 inteiro para o outro e o outro \u00e9 um lugar imaginado, mas a natureza \u00e9 de todos e eu luto pela natureza maior. Talvez, a primeira sensa\u00e7\u00e3o que meu trabalho pode provocar \u00e9 uma\u00a0profunda zona de conflito<\/strong>, desconforto e do outro lado um acolhimento, um alcan\u00e7ar, um abra\u00e7ar caloroso. Eu pensei que podia explicar, mas estou no meio de tudo isso e s\u00f3 tenho uma imensa sensa\u00e7\u00e3o de\u00a0paz desafiadora<\/strong>\u00a0e n\u00e3o consigo de fato me explicar.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 Qual a import\u00e2ncia dos ind\u00edgenas em se relacionarem tamb\u00e9m com aspectos do mundo branco, como, por exemplo, fazerem cursos em universidades? De que forma esse di\u00e1logo entre mundos \u00e9 produtivo?<\/strong><\/p>\n

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Devemos ouvir o conselho dos velhos, pois eles j\u00e1 souberam o que \u00e9 perder a esperan\u00e7a e tentam manter a vida em seu melhor, em n\u00f3s – Jaider Esbell<\/p>\n

<\/i>\u00a0Tweet<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0\u00c9 produtivo quando ambos os lados ganham e a\u00a0natureza\u00a0<\/strong>respira. \u00c9 produtivo quando as universidades se disp\u00f5em a\u00a0acolher os ind\u00edgenas<\/a>\u00a0como conhecedores espec\u00edficos em seus pr\u00f3prios saberes e n\u00e3o como entes secos, ignorantes e rudes. Quando h\u00e1 um ambiente onde se reconhece o valor m\u00ednimo dos saberes que chegam nos bancos das salas de aula com os ind\u00edgenas alunos e que isto representa um saber coletivo e n\u00e3o seletivo. Vemos isso na educa\u00e7\u00e3o ocidental? Quando a rela\u00e7\u00e3o entre a institui\u00e7\u00e3o e o aluno n\u00e3o \u00e9 uma rela\u00e7\u00e3o onde este segundo se sinta diminu\u00eddo, mas estimulado a colaborar para o que se espera de um ambiente de partilha e aplica\u00e7\u00e3o de sentidos para uma ideia de bem comum. Quando a coopera\u00e7\u00e3o de mundos t\u00e3o distante beneficie a constru\u00e7\u00e3o de um horizonte vi\u00e1vel e se configure em alternativas, a academia, em tese, ainda \u00e9 o canal certificador oficial. Os\u00a0ind\u00edgenas<\/strong>\u00a0j\u00e1 perceberam isso, foram buscar estar l\u00e1 e foi com luta que conseguiram. Se hoje temos ind\u00edgenas mestres e doutores isso tamb\u00e9m tem fundamento com a luta pol\u00edtica organizada hist\u00f3rica que geralmente n\u00e3o aparece e at\u00e9 \u00e9 esquecida em alguns casos por seus pr\u00f3prios beneficiados, os estudantes ind\u00edgenas.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 De que maneira os povos amer\u00edndios t\u00eam apresentado \u00e0 civiliza\u00e7\u00e3o branca novos modelos de conviv\u00eancia e rela\u00e7\u00e3o com os demais seres do universo? Por que dever\u00edamos estar de ouvidos mais abertos aos saberes ancestrais ind\u00edgenas?<\/strong><\/p>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0Quando resistem eles se mant\u00eam l\u00e1, no ambiente onde as for\u00e7as maiores acolhem e nutrem. Quando argumentam consigo mesmo em agonia, avan\u00e7am das armadilhas disfar\u00e7adas de um mundo moderno onde j\u00e1 \u00e9 passado uma f\u00e1bula, um mito, um anci\u00e3o. Devemos ouvir o\u00a0conselho dos velhos<\/strong>, pois eles j\u00e1 souberam o que \u00e9 perder a esperan\u00e7a e tentam manter a vida em seu melhor, em n\u00f3s.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 Deseja acrescentar algo?<\/strong><\/p>\n

Jaider Esbell \u2013<\/strong>\u00a0Agradecer essa sensibilidade em ter a paci\u00eancia de ouvir!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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