{"id":146257,"date":"2021-05-16T11:39:41","date_gmt":"2021-05-16T14:39:41","guid":{"rendered":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/?p=146257"},"modified":"2021-05-16T11:39:41","modified_gmt":"2021-05-16T14:39:41","slug":"entrevista-com-pablo-servigne","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/entrevista-com-pablo-servigne\/","title":{"rendered":"Entrevista com Pablo Servigne"},"content":{"rendered":"<h1>\u201cChegamos a uma era da incerteza\u201d.<\/h1>\n<p><a href=\"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2021\/05\/entrevista.jpg\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-146258\" src=\"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2021\/05\/entrevista.jpg\" alt=\"\" width=\"640\" height=\"213\" srcset=\"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2021\/05\/entrevista.jpg 640w, https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2021\/05\/entrevista-300x100.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 640px) 100vw, 640px\" \/><\/a><\/p>\n<p>A luta contra a\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/597120-o-que-o-coronavirus-tem-a-ver-com-as-mudancas-climaticas\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">mudan\u00e7a clim\u00e1tica<\/a>\u00a0foi se enraizando cada vez mais forte nas\u00a0<strong>sociedades ocidentais<\/strong>. Mesmo assim, ainda resta muito a conscientizar sobre esta problem\u00e1tica global. Neste sentido, o engenheiro agr\u00f4nomo e doutor em Biologia,\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/609122-nossa-civilizacao-e-um-carro-sem-freios-e-com-o-volante-travado-entrevista-com-pablo-servigne\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Pablo Servigne<\/a>, apresenta de forma muito documentada (com base em estudos), em \u201c<strong>Colapsolog\u00eda<\/strong>\u201d (<strong>Arpa<\/strong>) \u2013 \u00e9 coautor \u2013, a possibilidade de que o mundo entre em\u00a0<strong>colapso<\/strong>, tanto em termos clim\u00e1ticos como econ\u00f4micos e sociais.\u00a0<strong>Servigne<\/strong>\u00a0oferece dados, especifica diferentes cen\u00e1rios e busca despertar consci\u00eancias para provocar uma\u00a0<strong>mudan\u00e7a de rumo global<\/strong>.<\/p>\n<h3>Eis a entrevista.<\/h3>\n<p><strong>Que data apresenta para o colapso, levando em conta as atuais circunst\u00e2ncias?<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9 dif\u00edcil datar o futuro porque a\u00a0<strong>ci\u00eancia<\/strong>\u00a0n\u00e3o pode ter certezas, mas com todos os dados, a ci\u00eancia pode afinar sua intui\u00e7\u00e3o. H\u00e1 40 anos, os cientistas dizem que h\u00e1 85% de chances de que exista um\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/583626-a-humanidade-tem-pouco-tempo-para-mitigar-o-aquecimento-global\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">aquecimento global<\/a>\u00a0pela atividade humana.<\/p>\n<p>E o que fazemos com esta incerteza? Tra\u00e7amos cen\u00e1rios: a\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/603832-a-colapsologia-nasceu-de-uma-declaracao-de-impotencia-entrevista-com-catherine-e-raphael-larrere\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">colapsologia<\/a>\u00a0\u00e9 o estudo do desmantelamento que ocorreu e que pode ocorrer. N\u00f3s temos que imaginar que estes cen\u00e1rios podem se dar.<\/p>\n<p><strong>Que panorama vislumbra daqui a uma d\u00e9cada, se tudo continuar assim?<\/strong><\/p>\n<p>Minha impress\u00e3o \u00e9 que, de agora at\u00e9 2030, haver\u00e1 muitos desastres e, claramente, o mundo n\u00e3o se parecer\u00e1 ao de agora. Haver\u00e1 pontos de inflex\u00e3o, antes de 2030.<\/p>\n<p><strong>Quais tipos de pontos de inflex\u00e3o?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Desastres clim\u00e1ticos<\/strong>, como\u00a0<strong>secas<\/strong>,\u00a0<strong>inunda\u00e7\u00f5es<\/strong>,\u00a0<strong>ciclones<\/strong>. Tamb\u00e9m um\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/587088-biodiversidade-que-sustenta-o-sistema-alimentar-esta-desaparecendo-alerta-a-fao\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">desmantelamento da biodiversidade<\/a>. Todos estes\u00a0<strong>desastres ecol\u00f3gicos<\/strong>\u00a0provocam, depois,\u00a0<strong>desastres humanos e pol\u00edticos<\/strong>\u00a0e, em consequ\u00eancia, acontecem as\u00a0<strong>guerras<\/strong>, as\u00a0<strong>doen\u00e7as<\/strong>\u00a0e a\u00a0<strong>fome<\/strong>.<\/p>\n<p>Quando voc\u00ea olha para os n\u00fameros sobre os\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/589305-a-mudanca-climatica-causa-mais-migracoes-do-que-guerras-e-fatores-economicos\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">refugiados clim\u00e1ticos<\/a>, h\u00e1 estudos que preveem que daqui at\u00e9 2050 haver\u00e1\u00a0<strong>250 milh\u00f5es de refugiados<\/strong>. Um\u00a0<strong>mundo catastr\u00f3fico<\/strong>\u00a0se aproxima.<\/p>\n<p><strong>A situa\u00e7\u00e3o que voc\u00ea tra\u00e7a \u00e9 muito pessimista. Afirma que nem mesmo fazendo uma paralisa\u00e7\u00e3o total da produ\u00e7\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel voltar \u00e0s condi\u00e7\u00f5es pr\u00e9vias ao in\u00edcio do aquecimento global. Por qu\u00ea?<\/strong><\/p>\n<p>Agora, em termos clim\u00e1ticos, estamos em uma trajet\u00f3ria irrevers\u00edvel, n\u00e3o h\u00e1 mais retorno. H\u00e1 23 milh\u00f5es de anos n\u00e3o temos a taxa atual de\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/595549-concentracao-de-co2-na-atmosfera-bate-recorde-historico-em-2019\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">CO2 na atmosfera<\/a>. De fato, a humanidade nunca conheceu esta situa\u00e7\u00e3o e n\u00e3o podemos parar a trajet\u00f3ria. Chegamos a uma\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/599773-um-festival-de-incerteza-artigo-de-edgar-morin\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">era da incerteza<\/a>.<\/p>\n<p>A ideia da\u00a0<strong>colapsologia<\/strong>\u00a0\u00e9 a de imaginar que n\u00e3o h\u00e1 retorno ao anterior, de que n\u00e3o \u00e9 uma crise que possamos solucionar. \u00c9 um estado ao qual ser\u00e1 preciso se habituar e caminhamos para um s\u00e9culo de tormenta.<\/p>\n<p><strong>Em uma etapa da hist\u00f3ria da humanidade cheia de avan\u00e7os t\u00e9cnicos incompar\u00e1veis, considera invi\u00e1vel uma sa\u00edda para estas circunst\u00e2ncias?<\/strong><\/p>\n<p>H\u00e1 pa\u00edses que est\u00e3o entrando em colapso, culturas e povos que j\u00e1 est\u00e3o em situa\u00e7\u00e3o catastr\u00f3fica. Podemos minimizar os riscos e os efeitos da crise, mas ser\u00e1 dif\u00edcil evitar o colapso porque, caso queiramos preservar a biosfera, devemos parar nossa\u00a0<strong>economia industrial<\/strong>\u00a0que destr\u00f3i o planeta e isto significa fazer nossa\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/568218-quarta-revolucao-industrial-e-a-sociedade-dos-desiguais\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">economia industrial<\/a>\u00a0entrar em colapso. Seria dar um tiro no pr\u00f3prio p\u00e9.<\/p>\n<p>Se queremos preservar nossa\u00a0<strong>economia industrial<\/strong>, com o crescimento e o extrativismo, devemos destruir mais o planeta e isto desmantelar\u00e1 ainda mais os\u00a0<strong>ecossistemas<\/strong>. Podemos escolher entre o colapso ou o colapso. Existe um meio-termo que seria impedir que nossa civiliza\u00e7\u00e3o destrua o planeta e os\u00a0<strong>ecossistemas<\/strong>, antes de ultrapassar os limites.<\/p>\n<p><strong>Que pa\u00edses considera que j\u00e1 entraram em colapso?<\/strong><\/p>\n<p>Por exemplo, a S\u00edria. Houve quatro anos de seca hist\u00f3rica, entre 2006 e 2010, e um milh\u00e3o de refugiados (de camponeses). Havia precondi\u00e7\u00f5es para o colapso e a fa\u00edsca e o gatilho foi um regime autorit\u00e1rio que provocou uma guerra, em 2011. Em poucos anos, o pa\u00eds entrou em colapso.<\/p>\n<p>Em todos os colapsos h\u00e1 precondi\u00e7\u00f5es e fa\u00edscas. Por exemplo, aqui, na Europa, as precondi\u00e7\u00f5es foram a destrui\u00e7\u00e3o e o\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/597836-a-mao-publica-na-recuperacao-apos-a-emergencia-da-covid-19\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">desmantelamento dos servi\u00e7os p\u00fablicos de sa\u00fade<\/a>\u00a0e a fa\u00edsca foi a\u00a0<strong>Covid<\/strong>.<\/p>\n<p>A\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/eventos\/192-noticias\/paginas-especiais\/607281-patentes-preservadas-vidas-perdidas-vacinas-da-covid-19-a-logica-do-mercado-sobre-o-bem-comum\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Covid<\/a>\u00a0mata, mas, sobretudo, o que matou foi a\u00a0<strong>destrui\u00e7\u00e3o dos servi\u00e7os de sa\u00fade<\/strong>. Nos pa\u00edses onde h\u00e1 bons servi\u00e7os de sa\u00fade, a fa\u00edsca do v\u00edrus n\u00e3o matou tanto. Um colapso \u00e9 o encontro entre precondi\u00e7\u00f5es e fa\u00edsca, que h\u00e1 muitas (pode ser clim\u00e1tica, energ\u00e9tica ou do mercado de valores).<\/p>\n<p><strong>Uma das chaves que voc\u00eas destacam \u00e9 que estamos condenados a ficar sem energia pela escassez de petr\u00f3leo e pela escassez de recursos para gerar energias renov\u00e1veis. Acreditam que ser\u00e1 assim?<\/strong><\/p>\n<p>H\u00e1 um problema daqui a cinco ou dez anos em termos de abastecimento e o\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/159-noticias\/entrevistas\/597462-pandemia-acirra-crise-do-petroleo-e-tambem-poe-em-risco-transicao-energetica-entrevista-especial-com-adriano-pires\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">petr\u00f3leo<\/a>\u00a0n\u00e3o pode ser substitu\u00eddo pelas\u00a0<strong>energias renov\u00e1veis<\/strong>, n\u00e3o h\u00e1 pot\u00eancia suficiente. As energias renov\u00e1veis precisam de energia para ser constru\u00eddas e de materiais e minerais, mas n\u00e3o temos. Tamb\u00e9m n\u00e3o h\u00e1 vontade e dinheiro.<\/p>\n<p><strong>As consequ\u00eancias da mudan\u00e7a clim\u00e1tica e da escassez de recursos s\u00e3o m\u00faltiplas. Entre elas, surgem os conflitos geopol\u00edticos. Voc\u00ea acredita que \u00e9 poss\u00edvel estourar uma nova guerra mundial?<\/strong><\/p>\n<p>Claro, \u00e9 um dos cen\u00e1rios. Agora, h\u00e1 uma\u00a0<strong>guerra comercial entre a China e os Estados Unidos<\/strong>. Tudo pode degenerar em\u00a0<strong>guerra<\/strong>,\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/597051-onu-mudanca-climatica-provoca-aumento-de-mortes-doencas-e-fome-no-planeta\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><strong>doen\u00e7a<\/strong>\u00a0e\u00a0<strong>fome<\/strong><\/a>.<\/p>\n<p><strong>Voc\u00ea fala da complexifica\u00e7\u00e3o do mundo para se referir \u00e0 interdepend\u00eancia mundial. A globaliza\u00e7\u00e3o \u00e9 uma oportunidade ou \u00e9 uma amea\u00e7a? Considera que \u00e9 necess\u00e1rio um recuo para, por exemplo, um modelo mais aut\u00e1rquico?<\/strong><\/p>\n<p>Para se proteger de\u00a0<strong>cat\u00e1strofes locais<\/strong>, como uma seca, \u00e9 preciso construir\u00a0<strong>resili\u00eancia global<\/strong>. Para se proteger dos\u00a0<strong>desastres sist\u00eamicos ou globais<\/strong>, voc\u00ea tem que atender o local. N\u00e3o se deve abandonar o global, mas \u00e9 preciso encontrar um equil\u00edbrio saud\u00e1vel.<\/p>\n<p><strong>Tamb\u00e9m explica que nossa civiliza\u00e7\u00e3o industrial est\u00e1 \u00e0 beira da extin\u00e7\u00e3o. O que significa? O que vir\u00e1 depois?<\/strong><\/p>\n<p>A\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/599928-estamos-vivendo-as-fases-finais-da-civilizacao-industrial-afirma-gaston-soublette\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">extin\u00e7\u00e3o da civiliza\u00e7\u00e3o industrial<\/a>\u00a0significa milh\u00f5es de mortos porque muitas pessoas dependem do\u00a0<strong>sistema industrial<\/strong>. Por exemplo, na Espanha, quase todo o\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/605774-sistema-alimentar-global-pode-levar-a-perda-de-biodiversidade-rapida-e-generalizada\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">sistema alimentar<\/a>, a agricultura, a refrigera\u00e7\u00e3o, a cozinha, o transporte e a gest\u00e3o dos res\u00edduos depende do\u00a0<strong>petr\u00f3leo<\/strong>.<\/p>\n<p>\u00c9 preciso se antecipar ao fim de nossa\u00a0<strong>civiliza\u00e7\u00e3o industrial<\/strong>\u00a0para construir uma alternativa. Isto \u00e9 o que se chama de transi\u00e7\u00e3o: construir o pr\u00f3ximo modelo, antes que haja milh\u00f5es de mortos.<\/p>\n<p><strong>Considera que isso \u00e9 poss\u00edvel com os meios t\u00e9cnicos que temos?<\/strong><\/p>\n<p>Claro, j\u00e1 come\u00e7ou com milhares e milhares de iniciativas, inven\u00e7\u00f5es, empresas, associa\u00e7\u00f5es que trabalham para inventar um mundo menos industrial, mais local.<\/p>\n<p><strong>Tamb\u00e9m se refere ao fato de que os efeitos da mudan\u00e7a clim\u00e1tica podem provocar a extin\u00e7\u00e3o da vida marinha e terrestre, em um per\u00edodo n\u00e3o muito distante. Por qu\u00ea?<\/strong><\/p>\n<p>Leio artigos cient\u00edficos que veem isso como poss\u00edvel, mas \u00e9 uma possibilidade. Nosso objetivo seria que n\u00e3o fosse uma possibilidade. Podemos nos organizar para que isso n\u00e3o aconte\u00e7a.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201cChegamos a uma era da incerteza\u201d. A luta contra a\u00a0mudan\u00e7a clim\u00e1tica\u00a0foi se enraizando cada vez<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[],"tags":[],"uagb_featured_image_src":{"full":false,"thumbnail":false,"medium":false,"medium_large":false,"large":false,"1536x1536":false,"2048x2048":false,"cream-magazine-thumbnail-2":false,"cream-magazine-thumbnail-3":false,"cream-magazine-thumbnail-4":false},"uagb_author_info":{"display_name":"","author_link":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/author\/"},"uagb_comment_info":0,"uagb_excerpt":"\u201cChegamos a uma era da incerteza\u201d. 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