{"id":142232,"date":"2021-02-27T17:38:59","date_gmt":"2021-02-27T20:38:59","guid":{"rendered":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/?p=142232"},"modified":"2021-02-27T17:38:59","modified_gmt":"2021-02-27T20:38:59","slug":"entrevista-com-marco-aime","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/entrevista-com-marco-aime\/","title":{"rendered":"Entrevista com Marco Aime"},"content":{"rendered":"<h1><a href=\"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2021\/02\/humanos.jpg\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-142233\" src=\"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2021\/02\/humanos.jpg\" alt=\"\" width=\"640\" height=\"213\" srcset=\"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2021\/02\/humanos.jpg 640w, https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2021\/02\/humanos-300x100.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 640px) 100vw, 640px\" \/><\/a><\/h1>\n<h1>Milh\u00f5es em fuga devido \u00e0 cat\u00e1strofe ambiental<\/h1>\n<p>Segundo o\u00a0<strong>Banco Mundial<\/strong>, a\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/573748-refugiados-do-clima-onu-alerta-para-aumento-do-deslocamento-forcado-provocado-por-mudanca-climatica\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">migra\u00e7\u00e3o ambiental<\/a>\u00a0far\u00e1 com que cerca de 143 milh\u00f5es de pessoas se movam ao redor do mundo at\u00e9 2050 (a\u00a0<strong>Organiza\u00e7\u00e3o Mundial para Migra\u00e7\u00e3o<\/strong>\u00a0estima 200 milh\u00f5es) com repercuss\u00f5es consider\u00e1veis tanto em n\u00edvel\u00a0<strong>social<\/strong>\u00a0como\u00a0<strong>econ\u00f4mico<\/strong>.<\/p>\n<p>Mas o que sabemos sobre eles, sobre os muitos motivos, muitas vezes entrela\u00e7ados, que os levaram a\u00a0<strong>partir<\/strong>? Ainda h\u00e1 poucas pesquisas nessas \u00e1reas. As defini\u00e7\u00f5es s\u00e3o insuficientes, mesmo no n\u00edvel jur\u00eddico. Para aprofundar o tema, nas suas v\u00e1rias nuances (clima e conflitos, migra\u00e7\u00f5es internas, papel da mulher, repercuss\u00f5es dos acordos comerciais, migra\u00e7\u00f5es e religi\u00f5es, desigualdades planet\u00e1rias e poss\u00edveis solu\u00e7\u00f5es)\u00a0<strong>Casacomune<\/strong>\u00a0organizou, em colabora\u00e7\u00e3o com\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/506127-toda-sociedade-produz-o-seu-estrangeiro-artigo-de-marco-aime\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Marco Aime<\/a>, professor de antropologia cultural, um\u00a0<strong>semin\u00e1rio de forma\u00e7\u00e3o online<\/strong>\u00a0que acontecer\u00e1 de 26 a 28 de fevereiro pr\u00f3ximo (falaremos sobre isso adiante). N\u00f3s o entrevistamos.<\/p>\n<p>A entrevista com\u00a0<strong>Marco Aime<\/strong>\u00a0\u00e9 de\u00a0<strong>Mirta Da Pra Pocchiesa<\/strong>, publicada por\u00a0<strong>Extratterestre<\/strong>\u00a0&#8211;\u00a0<strong>Il Manifesto<\/strong>, 25-02-2021. A tradu\u00e7\u00e3o \u00e9 de\u00a0<strong>Luisa Rabolini<\/strong>.<\/p>\n<h3>Eis a entrevista.<\/h3>\n<p><strong>Os migrantes ambientais s\u00e3o um fen\u00f4meno relativamente novo, pelo menos como denomina\u00e7\u00e3o. Quem s\u00e3o e como se inserem no fen\u00f4meno migrat\u00f3rio? Que mudan\u00e7as relevantes devemos levar em considera\u00e7\u00e3o hoje em compara\u00e7\u00e3o com as migra\u00e7\u00f5es do passado?<\/strong><\/p>\n<p>As\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/597414-migracoes-e-refugiados-na-era-da-covid-19\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">migra\u00e7\u00f5es<\/a>\u00a0sempre aconteceram. Hoje, por\u00e9m, tudo sofreu uma acelera\u00e7\u00e3o, por muitos motivos, muitas vezes interligados. A primeira mudan\u00e7a, em rela\u00e7\u00e3o ao passado, \u00e9 a\u00a0<strong>velocidade<\/strong>\u00a0com que os movimentos ocorrem: avi\u00f5es, meios mec\u00e2nicos (carros, caminh\u00f5es, navios, balsas &#8230;).<\/p>\n<p>O segundo aspecto \u00e9 representado pela\u00a0<strong>midiatiza\u00e7\u00e3o do fen\u00f4meno<\/strong>: por ser um fato de atra\u00e7\u00e3o. Estou pensando nas televis\u00f5es de alguns pa\u00edses das ex-col\u00f4nias francesas, na\u00a0<strong>\u00c1frica<\/strong>, que transmitem programas europeus com\u00a0<em>quiz games<\/em>\u00a0nos quais voc\u00ea ganha muito de dinheiro &#8230; portanto, fatores definidos atrativos que atuam no imagin\u00e1rio.<\/p>\n<p>Mas o\u00a0<strong>aspecto midi\u00e1tico<\/strong>\u00a0tamb\u00e9m tem outras consequ\u00eancias: distorce, enfatiza e, manipulado por algumas for\u00e7as pol\u00edticas, concentra-se na espetaculariza\u00e7\u00e3o, por exemplo, das chegadas &#8211; definidas como \u201cdesembarques\u201d &#8211; pouco se questionando sobre as causas que determinam as sa\u00eddas. Eu digo que distorce e penso no\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/596480-cinco-pistas-para-compreender-o-alcance-do-encontro-mediterraneo-fronteira-de-paz\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Mediterr\u00e2neo<\/a>, apresentado como o lugar de onde chega a maioria dos migrantes da\u00a0<strong>Europa<\/strong>, enquanto apenas 13% chegam por ele. Eles s\u00e3o migrantes por escolha, migrantes definidos como &#8220;econ\u00f4micos&#8221;, migrantes que fogem de guerras,\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/589305-a-mudanca-climatica-causa-mais-migracoes-do-que-guerras-e-fatores-economicos\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">migrantes ambientais<\/a>\u00a0que podem ser diretos e indiretos.<\/p>\n<p><strong>Direto, indireto, vamos aprofundar.<\/strong><\/p>\n<p>Direto significa que a\u00a0<strong>migra\u00e7\u00e3o<\/strong>\u00a0acontece porque os territ\u00f3rios foram inundados, porque foi constru\u00edda uma barragem e a \u00e1rea ficou submersa. Indireto pelo chamado\u00a0<strong>efeito borboleta<\/strong>: um evento em determinado lugar, mesmo distante, tem um efeito domin\u00f3 que tamb\u00e9m atinge outro territ\u00f3rio. Como, por exemplo, no\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/595854-perguntas-e-respostas-sobre-o-aquecimento-dos-oceanos\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">aquecimento dos mares<\/a>: com o aumento das temperaturas muitos peixes morrem, ou se deslocam, e as popula\u00e7\u00f5es que viviam da pesca precisam se mudar,\u00a0<strong>emigrar<\/strong>. A maioria das migra\u00e7\u00f5es s\u00e3o migra\u00e7\u00f5es internas para os pa\u00edses de resid\u00eancia ou os continentes, n\u00e3o nos esque\u00e7amos disso. Depois, h\u00e1 as\u00a0<strong>guerras<\/strong>, muitas das quais desencadeadas por quest\u00f5es que t\u00eam a ver com o meio ambiente: a \u00e1gua, a explora\u00e7\u00e3o dos recursos naturais. Mas vamos em ordem: a\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/568901-unesco-adverte-para-risco-de-aumento-dos-refugiados-ambientais-devido-as-mudancas-climaticas-e-a-desertificacao\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">desertifica\u00e7\u00e3o<\/a>\u00a0\u00e9 um processo que come\u00e7ou h\u00e1 muito tempo, mas com as\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/595510-antropoceno-a-era-do-colapso-ambiental\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">mudan\u00e7as clim\u00e1ticas provocadas pelo homem<\/a>, viu uma acelera\u00e7\u00e3o not\u00e1vel. Tudo isso foi acompanhado por alguns erros introduzidos pelas pol\u00edticas coloniais. No\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/569062-a-africa-no-sahel-devido-a-seca-esta-se-preparando-para-maior-migracao-da-historia\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Sahel<\/a>, por exemplo, a introdu\u00e7\u00e3o da agricultura intensiva conduziu, por um lado, a um\u00a0<strong>empobrecimento progressivo da terra<\/strong>\u00a0e, por outro, a um aumento da popula\u00e7\u00e3o. Popula\u00e7\u00e3o que cortou mais \u00e1rvores para obter madeira para se aquecer e assim por diante. Al\u00e9m da agricultura, introduziu-se tamb\u00e9m a\u00a0<strong>cria\u00e7\u00e3o animal intensiva<\/strong>\u00a0e da\u00ed outras consequ\u00eancias de conviv\u00eancia que, na agricultura e na cria\u00e7\u00e3o de subsist\u00eancia, encontravam geralmente solu\u00e7\u00f5es quase pac\u00edficas. Com o advento da explora\u00e7\u00e3o e, portanto, de um modelo diferente de desenvolvimento (n\u00e3o se pensa mais em ter do que viver, mas se passa a querer\u00a0<strong>acumular<\/strong>, ganhar cada vez mais) os embates se tornaram mais fortes, mais\u00a0<strong>violentos<\/strong>, a ponto de se tornarem embates armado com tudo o que acompanha isso. As disparidades est\u00e3o aumentando. Muitas pessoas n\u00e3o t\u00eam mais do que viver. Estou me referindo, por exemplo, ao\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/568442-esta-se-consumando-uma-verdadeira-catastrofe-no-lago-chade-entrevista-com-coumba-sow\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Lago Chade<\/a>, que encolheu 13 vezes em 16 anos. A\u00a0<strong>pobreza<\/strong>\u00a0aumenta e os jovens se tornam v\u00edtimas de organiza\u00e7\u00f5es terroristas. Outro elemento que tem contribu\u00eddo para perturbar o equil\u00edbrio natural do qual pouco se fala \u00e9 o contraste ao nomadismo. Digo contraste porque nenhum governo jamais gostou dos n\u00f4mades, porque eles n\u00e3o s\u00e3o facilmente controlados: eles se mudam, n\u00e3o t\u00eam um lugar fixo onde morar. O nomadismo era, em vez disso, uma forma compat\u00edvel de usar recursos, dependendo da esta\u00e7\u00e3o, os n\u00f4mades se mudavam e pegavam o que havia para viver. E em\u00a0<strong>ecossistemas fr\u00e1geis<\/strong>, isso representava o justo equil\u00edbrio que a\u00a0<strong>sedentariza\u00e7\u00e3o<\/strong>\u00a0alterou.<\/p>\n<p><strong>Existem outros erros, outras responsabilidades?<\/strong><\/p>\n<p>Sim, infelizmente muitas ONGs tamb\u00e9m contribu\u00edram para trazer\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/518592-o-desenvolvimento-nao-tem-limites-mas-o-crescimento-sim-\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">modelos de desenvolvimento baseados no crescimento<\/a>, sempre e em qualquer caso, indo contra a economia tradicional de subsist\u00eancia que se baseava em ter o que se precisa; e se voc\u00ea tivesse tempo livre, poderia us\u00e1-lo para descansar, para fazer o que quisesse, para estar com sua fam\u00edlia. Depois, h\u00e1 as formas de\u00a0<strong>explora\u00e7\u00e3o dos territ\u00f3rios<\/strong>\u00a0que possuem materiais preciosos que geram muitas guerras locais. Vamos pensar no\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/588786-congo-onde-as-criancas-acabam-nas-minas\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Congo<\/a>\u00a0onde existem dep\u00f3sitos de\u00a0<strong>coltan<\/strong>, um material necess\u00e1rio para a constru\u00e7\u00e3o de nossos telefones celulares: 6 milh\u00f5es de mortos nas guerras travadas pelas mil\u00edcias locais. E depois o cobalto, tamb\u00e9m no\u00a0<strong>Congo<\/strong>, com grande demanda para os motores el\u00e9tricos. E o ur\u00e2nio, no\u00a0<strong>Mali<\/strong>\u00a0e no\u00a0<strong>N\u00edger<\/strong>. Sem esquecer os danos provocados \u00e0 qualidade de vida das popula\u00e7\u00f5es do\u00a0<strong>Delta do N\u00edger<\/strong>, devido \u00e0 extra\u00e7\u00e3o de petr\u00f3leo.\u00a0<strong>\u00c1frica<\/strong>, sempre\u00a0<strong>\u00c1frica<\/strong>. N\u00e3o esque\u00e7amos que \u00e9 na\u00a0<strong>\u00c1frica<\/strong>\u00a0&#8211; s\u00e3o dados em n\u00edvel internacional &#8211; que 75% das migra\u00e7\u00f5es acontecem!<\/p>\n<p><strong>Novamente em termos de responsabilidade, at\u00e9 que ponto os acordos comerciais podem afetar tudo isso?<\/strong><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/546400-refugiados-das-nossas-guerras-e-dos-nossos-negocios\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Muito<\/a>. E aqui tamb\u00e9m existem responsabilidades em n\u00edvel da\u00a0<strong>Uni\u00e3o Europeia<\/strong>. Existem contratos inaceit\u00e1veis, por exemplo, que isentam de tributa\u00e7\u00e3o a exporta\u00e7\u00e3o de mat\u00e9rias-primas, tributando, em vez disso, produtos semiacabados. Isso retarda, se n\u00e3o impede, o nascimento de pequenos neg\u00f3cios locais. Estou pensando nas florestas de teca no\u00a0<strong>Benin<\/strong>, que podem criar empregos e novas profiss\u00f5es. A isto se somam as pol\u00edticas de governos que induzem \u00e0 sa\u00edda, como a\u00a0<strong>Eritreia<\/strong>, onde um jovem que \u00e9 chamado \u00e0s armas aos 16 anos poderia permanecer ao servi\u00e7o do seu pa\u00eds durante toda a vida. Ent\u00e3o, o que dizer se esses jovens decidirem partir?<\/p>\n<p><strong>Pobreza, guerras, terrorismo. E que papel as drogas desempenham em tudo isso?<\/strong><\/p>\n<p>A\u00a0<strong>pobreza<\/strong>\u00a0alimenta o fogo dos fundamentalismos. Na\u00a0<strong>\u00c1frica<\/strong>, e em outras \u00e1reas do mundo, por v\u00e1rios motivos: guerras, explora\u00e7\u00e3o, empobrecimento dos solos, desertifica\u00e7\u00e3o, desmatamento. O risco de morrer \u00e9 maior ficando do que saindo.\u00a0<strong>Drogas<\/strong>? Tem os mesmos canais que os\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/606624-a-vida-nao-e-uma-mercadoria-trata-se-de-pessoas-lancamento-da-campanha-latino-americana-contra-o-trafico-de-pessoas\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">traficantes de seres humanos<\/a>: drogas, guerras, explora\u00e7\u00e3o de recursos e explora\u00e7\u00e3o de seres humanos.<\/p>\n<p><strong>Existem tamb\u00e9m fatores culturais que pouco levamos em considera\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n<p>Sempre pensando na\u00a0<strong>\u00c1frica<\/strong>, mas tamb\u00e9m pode valer para outros continentes, quem sai geralmente \u00e9 jovem e faz isso por toda a fam\u00edlia que investe nele e se tiver sorte, se conseguir chegar l\u00e1, arrumar emprego, se inserir, enviar\u00e1 dinheiro para casa para sustentar toda a\u00a0<strong>fam\u00edlia<\/strong>. Para mudar de localiza\u00e7\u00e3o geogr\u00e1fica, a\u00a0<strong>Arm\u00eania<\/strong>\u00a0vive das remessas de arm\u00eanios que emigraram para a\u00a0<strong>R\u00fassia<\/strong>. Em suma, os\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/604362-os-imigrantes-denunciam-as-fragilidades-do-sistema-de-exploracao-e-exclusao-da-globalizacao-entrevista-especial-com-sirlei-de-souza\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">migrantes<\/a>, ambientais ou n\u00e3o, s\u00e3o determinados e olham para o futuro com esperan\u00e7a e muitos deles n\u00e3o se movem apenas por si mesmos, mas porque sentem que t\u00eam\u00a0<strong>responsabilidade<\/strong>\u00a0para com os outros. \u00c9 a hist\u00f3ria das grandes migra\u00e7\u00f5es, desde sempre.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Milh\u00f5es em fuga devido \u00e0 cat\u00e1strofe ambiental Segundo o\u00a0Banco Mundial, a\u00a0migra\u00e7\u00e3o ambiental\u00a0far\u00e1 com que cerca<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[],"tags":[],"uagb_featured_image_src":{"full":false,"thumbnail":false,"medium":false,"medium_large":false,"large":false,"1536x1536":false,"2048x2048":false,"cream-magazine-thumbnail-2":false,"cream-magazine-thumbnail-3":false,"cream-magazine-thumbnail-4":false},"uagb_author_info":{"display_name":"","author_link":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/author\/"},"uagb_comment_info":0,"uagb_excerpt":"Milh\u00f5es em fuga devido \u00e0 cat\u00e1strofe ambiental Segundo o\u00a0Banco Mundial, a\u00a0migra\u00e7\u00e3o ambiental\u00a0far\u00e1 com que cerca","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/142232"}],"collection":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=142232"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/142232\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":142234,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/142232\/revisions\/142234"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=142232"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=142232"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=142232"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}