{"id":130988,"date":"2020-07-25T08:20:22","date_gmt":"2020-07-25T11:20:22","guid":{"rendered":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/?p=130988"},"modified":"2020-07-25T08:22:52","modified_gmt":"2020-07-25T11:22:52","slug":"entrevista-com-carlo-rovelli","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/entrevista-com-carlo-rovelli\/","title":{"rendered":"Entrevista com Carlo Rovelli"},"content":{"rendered":"<h1>\u201cSomos vibra\u00e7\u00f5es fugazes, entre bilh\u00f5es de estrelas\u201d.<\/h1>\n<p><img loading=\"lazy\" class=\"\" src=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/images\/ihu\/2020\/07\/24_07_Chandra_foto_nasa_wikimediacommons.jpg\" width=\"639\" height=\"213\" \/><\/p>\n<p>\u201cO\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/600883-a-exploracao-do-universo-pode-suscitar-descobertas-espirituais-entrevista-com-jacques-arnould\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">universo<\/a>\u00a0\u00e9 um lugar imenso e misterioso, cheio de maravilhas ins\u00f3litas e de uma rara beleza. Nele h\u00e1 explos\u00f5es gigantescas, arabescos primorosos e arco-\u00edris com bilh\u00f5es e bilh\u00f5es de gal\u00e1xias e bilh\u00f5es e bilh\u00f5es de estrelas. Perto de uma dessas estrelas s\u00e3o emitidas algumas vibra\u00e7\u00f5es fugazes entre tantas: n\u00f3s. Somos n\u00f3s com nossas ideias, sonhos, alegrias e afli\u00e7\u00f5es e nossa contempla\u00e7\u00e3o at\u00f4nita da imensid\u00e3o. Somos apenas um lampejo\u201d, afirma, em entrevista, o f\u00edsico e cosm\u00f3logo italiano\u00a0<strong><a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/159-noticias\/entrevistas\/588408-a-grande-beleza-do-universo-em-expansao-e-a-teoria-da-relatividade-de-einstein-entrevista-especial-com-carlo-rovelli\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Carlo Rovelli<\/a><\/strong>, que concebeu a\u00a0<strong>f\u00edsica qu\u00e2ntica<\/strong>\u00a0<strong>em loop<\/strong>.<\/p>\n<h3>Eis a entrevista.<\/h3>\n<p><strong>Doutor Rovelli, acredita que sabe e envelhece ou quer saber e rejuvenesce?<\/strong><\/p>\n<p>Para come\u00e7ar, com os anos, tenho menos vontade de romper com tudo. Mas acredito que ocorre o contr\u00e1rio: s\u00e3o os\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/581035\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">jovens<\/a>\u00a0que acreditam que j\u00e1 sabem tudo. Porque n\u00f3s mais velhos fomos descobrindo que n\u00e3o sab\u00edamos nada. Quando eu era\u00a0<strong>jovem<\/strong>, estava muito mais certo de minhas opini\u00f5es, mas n\u00e3o perco a\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/159-noticias\/entrevistas\/589351-conectados-globalmente-coletivos-juvenis-agem-na-realidade-de-seus-territorios-entrevista-especial-com-regina-novaes\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">curiosidade<\/a>. Tenho o problema oposto: devo me esfor\u00e7ar para cont\u00ea-la, porque, do contr\u00e1rio, leria tudo, iria para todas as partes e falaria com todo mundo e n\u00e3o ficaria nada. Por isso, muitas vezes, surpreendo a mim mesmo lendo um\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/507237-ler-sera-possuir-uma-copia-ilegal-no-cerebro\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">livro<\/a>\u00a0que n\u00e3o tem nada a ver com o meu [tema] e me censuro: \u201c<strong>Carlo<\/strong>, para j\u00e1, n\u00e3o pode aprender tudo. Deixa esse\u00a0<strong>livrinho<\/strong>\u201d.<\/p>\n<div class=\"news-citacao\">\n<div class=\"tweet-intent-box twitter-quote\">\n<p class=\"tweet-quote\">Perto de uma dessas estrelas s\u00e3o emitidas algumas vibra\u00e7\u00f5es fugazes entre tantas: n\u00f3s. Somos n\u00f3s com nossas ideias, sonhos, alegrias e afli\u00e7\u00f5es e nossa contempla\u00e7\u00e3o at\u00f4nita da imensid\u00e3o &#8211; Carlo Rovelli<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><strong>Descreva o universo em cinco linhas.<\/strong><\/p>\n<p>Grande desafio. O\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/578567-o-universo-e-finito-de-acordo-com-a-ultima-pesquisa-de-stephen-hawking\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">universo<\/a>\u00a0\u00e9 um lugar imenso e misterioso, cheio de maravilhas ins\u00f3litas e de uma\u00a0<strong>rara beleza<\/strong>. Nele h\u00e1 explos\u00f5es gigantescas, arabescos primorosos e arco-\u00edris com bilh\u00f5es e bilh\u00f5es de gal\u00e1xias e bilh\u00f5es e bilh\u00f5es de estrelas. Perto de uma dessas estrelas s\u00e3o emitidas algumas vibra\u00e7\u00f5es fugazes entre tantas: n\u00f3s. Somos n\u00f3s com\u00a0<strong>nossas ideias<\/strong>, sonhos, alegrias e afli\u00e7\u00f5es e nossa contempla\u00e7\u00e3o at\u00f4nita da imensid\u00e3o. Somos apenas um lampejo.<\/p>\n<p><strong>Mas somos.<\/strong><\/p>\n<p>Somos e queremos saber.<\/p>\n<p><strong>E se o universo fosse um caos a respeito do qual n\u00e3o podemos saber mais do que sabemos?<\/strong><\/p>\n<p>Tudo \u00e9\u00a0<strong>poss\u00edvel<\/strong>. Mas seria brincadeira que fosse justamente agora o momento em que j\u00e1 compreendemos tudo o que pode ser compreendido e que ter\u00edamos percebido que n\u00e3o podemos\u00a0<strong>compreender<\/strong>\u00a0mais. Parece mais prov\u00e1vel que estejamos na mesma situa\u00e7\u00e3o de sempre: h\u00e1 coisas que j\u00e1 entendemos e outras que s\u00e3o\u00a0<strong>dif\u00edceis de entender<\/strong>, mas as entenderemos.<\/p>\n<p><strong>Quando?<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9 uma pergunta que na\u00a0<strong>pureza cient\u00edfica<\/strong>\u00a0quer dizer tamb\u00e9m: onde?<\/p>\n<div class=\"news-citacao-right\">\n<div class=\"tweet-intent-box twitter-quote\">\n<p class=\"tweet-quote\">Se agora pass\u00e1ssemos perto de uma estrela muito densa, o tempo transcorreria mais devagar at\u00e9 parar, e se nos aproxim\u00e1ssemos de um buraco negro, t\u00e3o denso que absorve tudo, inclusive a luz, o tempo pararia &#8211; Carlo Rovelli<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><strong>Por qu\u00ea?<\/strong><\/p>\n<p>Veja: agora, tenho dois rel\u00f3gios: um acima e outra abaixo. S\u00e3o rel\u00f3gios que custam milhares de euros por sua exatid\u00e3o. Pois bem, no rel\u00f3gio de cima, o\u00a0<strong>tempo<\/strong>\u00a0passa mais devagar que no rel\u00f3gio de baixo. E isso \u00e9 uma constata\u00e7\u00e3o do que observo nesse momento, n\u00e3o \u00e9 nenhuma\u00a0<strong>teoria<\/strong>.<\/p>\n<p><strong>O rel\u00f3gio de cima est\u00e1 atrasado?<\/strong><\/p>\n<p>N\u00e3o. Est\u00e1 em outro lugar, ou seja, outro tempo. Outro lugar \u00e9 outro tempo. Se agora pass\u00e1ssemos perto de uma estrela muito densa, o\u00a0<strong>tempo<\/strong>\u00a0transcorreria mais devagar at\u00e9 parar, e se nos aproxim\u00e1ssemos de um\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/41668-o-big-bang-e-semelhante-a-um-buraco-negro-mas-ao-contrario\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">buraco negro<\/a>, t\u00e3o denso que absorve tudo, inclusive a luz, o tempo pararia, o tempo deixaria de transcorrer. O agora \u00e9 uma dimens\u00e3o t\u00e3o local como o aqui,\u00a0<strong>n\u00e3o \u00e9 global<\/strong>.<\/p>\n<p><strong>Por que \u00e9 dif\u00edcil para n\u00f3s entendermos isso?<\/strong><\/p>\n<p>Tamb\u00e9m custou muito aos cl\u00e1ssicos entender que a\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/publicacoes\/172-noticias\/noticias-2012\/515015-copernico-traido\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Terra girava<\/a>, porque seus olhos lhes diziam que estava parada. E hoje, de qualquer\u00a0<strong>sat\u00e9lite<\/strong>, a vemos girar no espa\u00e7o.<\/p>\n<p><strong>Hoje, s\u00f3 \u00e9 preciso acreditar em seus olhos.<\/strong><\/p>\n<p>E, quando um pai pegar uma\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/169-noticias\/noticias-2015\/547634-a-mais-bela-explicacao-sobre-a-criacao-segundo-albert-einstein\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">nave espacial<\/a>\u00a0e voltar, ap\u00f3s toda uma vida de viagens, ver que seu filho \u00e9 mais velho do que ele, perceberemos que o tempo \u00e9 diferente em cada lugar. E isto ser\u00e1 dito pelos nossos olhos.<\/p>\n<div class=\"news-citacao\">\n<div class=\"tweet-intent-box twitter-quote\">\n<p class=\"tweet-quote\">Pense em uma medusa feita de espa\u00e7o-tempo que treme e se agita: estamos dentro. Se nos movimentamos, mudamos de espa\u00e7o e tempo &#8211; Carlo Rovelli<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><strong>Estamos imersos em espa\u00e7o-tempo?<\/strong><\/p>\n<p>Pense em uma\u00a0<strong>medusa<\/strong>\u00a0feita de\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/159-noticias\/entrevistas\/588408-a-grande-beleza-do-universo-em-expansao-e-a-teoria-da-relatividade-de-einstein-entrevista-especial-com-carlo-rovelli\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">espa\u00e7o-tempo<\/a>\u00a0que treme e se agita: estamos dentro. Se nos movimentamos, mudamos de espa\u00e7o e tempo. Os militares que enviaram os primeiros\u00a0<strong><a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/41345-mobilidade-30-comunicacao-sem-limite\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">sat\u00e9lites GPS<\/a><\/strong>\u00a0n\u00e3o acreditavam. E puseram neles dois medidores. O seu, ainda\u00a0<strong>newtoniano<\/strong>, e o outro, com as corre\u00e7\u00f5es da relatividade de\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/188-noticias\/noticias-2018\/585316-deus-e-a-carta-de-einstein\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Einstein<\/a>.<\/p>\n<p><strong>Menos mal.<\/strong><\/p>\n<p>Sim, porque agora voc\u00ea pode saber onde est\u00e1 em seu celular, gra\u00e7as aos c\u00e1lculos de\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/545000-as-cinco-principais-descobertas-de-einstein-que-mudaram-a-nossa-visao-do-mundo-artigo-de-carlo-rovelli\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Einstein<\/a>.<\/p>\n<p><strong>Poderia agora, ent\u00e3o, estar morto em cima e vivo em baixo?<\/strong><\/p>\n<p>Isso j\u00e1 \u00e9 qu\u00e2ntico. A\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/523384-caos-e-controle-no-mundo-quantico\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">mec\u00e2nica qu\u00e2ntica<\/a>\u00a0demonstra que as part\u00edculas elementares n\u00e3o est\u00e3o aqui, mas que podem estar aqui e ali.<\/p>\n<p><strong>O que \u00e9 estar em dois lugares ao mesmo tempo?<\/strong><\/p>\n<p>Porque as\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/511238-apos-particula-de-deus-fisica-testa-novas-teorias\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">part\u00edculas da mat\u00e9ria<\/a>\u00a0que tamb\u00e9m nos forma n\u00e3o s\u00e3o. N\u00e3o est\u00e3o paradas em um lugar, mas s\u00e3o saltos de uma intera\u00e7\u00e3o a outra.<\/p>\n<p><strong>Mas por que a realidade parece fixa?<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9 outra ilus\u00e3o, como a de enxergar a\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/586048-terraplanista-quem\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Terra plana<\/a>\u00a0e\u00a0<strong>parada<\/strong>, sendo que gira. \u00c9 como um lago, que nos parece parado, mas pelo microsc\u00f3pio veremos que \u00e9 composto de mol\u00e9culas em constante agita\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<div class=\"news-citacao-right\">\n<div class=\"tweet-intent-box twitter-quote\">\n<p class=\"tweet-quote\">O universo n\u00e3o \u00e9 composto por materiais s\u00f3lidos, regidos por leis invari\u00e1veis, mas por ondas, vibra\u00e7\u00f5es, energias que interagem constantemente &#8211; Carlo Rovelli<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><strong>Isso soa muito hippie.<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9 que o universo n\u00e3o \u00e9 composto por\u00a0<strong>materiais s\u00f3lidos<\/strong>, regidos por leis invari\u00e1veis, mas por ondas, vibra\u00e7\u00f5es, energias que interagem constantemente. Hoje, tentamos juntar a\u00a0<strong>relatividade<\/strong>\u00a0e a\u00a0<strong>qu\u00e2ntica<\/strong>. E eu participei na\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/noticias\/505880-quando-einstein-nos-ensina-a-viajar-no-tempo\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">teoria do loop<\/a>\u00a0que explica isso.<\/p>\n<p><strong>O universo \u00e9 t\u00e3o feio como no modelo padr\u00e3o, com dezenas de part\u00edculas?<\/strong><\/p>\n<p>Para mim, j\u00e1 me parece harm\u00f4nico que o que vemos seja a combina\u00e7\u00e3o de s\u00f3 algumas dezenas de part\u00edculas. Mas, sim, talvez algu\u00e9m um dia encontre uma ordem nelas. Eu trabalho agora na compreens\u00e3o das\u00a0<strong>propriedades qu\u00e2nticas<\/strong>\u00a0de espa\u00e7o e tempo. Ainda que seja verdade que a\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/566413-fisico-carlo-rovelli-fala-dos-erros-que-cometemos-em-nossa-ideia-de-tempo\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">teoria geral da relatividade<\/a>\u00a0\u00e9 mais bela que o\u00a0<strong>modelo padr\u00e3o<\/strong>\u00a0e essa \u00e9 uma de minhas raz\u00f5es para trabalhar nela.<\/p>\n<p><strong>O confinamento se tornou longo para voc\u00ea?<\/strong><\/p>\n<p>N\u00e3o confundamos o tempo de nossa percep\u00e7\u00e3o com o da\u00a0<strong>f\u00edsica<\/strong>.<\/p>\n<p><strong>\u00c9 melhor gastar o dinheiro p\u00fablico para buscar vida extraterrestre em outras coisas?<\/strong><\/p>\n<p>Nossa gal\u00e1xia \u00e9 t\u00e3o imensa que \u00e9 muito improv\u00e1vel que a vida na Terra seja algo \u00fanico ou sequer especial. Encontrar vida extraterrestre seria t\u00e3o relevante, ao menos, como as descobertas de\u00a0<strong><a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/600320-algumas-criticas-ao-atual-pontificado-contestam-o-vaticano-ii\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Cop\u00e9rnico<\/a>\u00a0<\/strong>ou\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/78-noticias\/600751-aquele-virus-entre-darwin-e-marx\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Darwin<\/a>. Investir em descobri-la \u00e9 muito mais rent\u00e1vel que a maioria das pesquisas cient\u00edficas em curso.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201cSomos vibra\u00e7\u00f5es fugazes, entre bilh\u00f5es de estrelas\u201d. \u201cO\u00a0universo\u00a0\u00e9 um lugar imenso e misterioso, cheio de<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[],"tags":[],"uagb_featured_image_src":{"full":false,"thumbnail":false,"medium":false,"medium_large":false,"large":false,"1536x1536":false,"2048x2048":false,"cream-magazine-thumbnail-2":false,"cream-magazine-thumbnail-3":false,"cream-magazine-thumbnail-4":false},"uagb_author_info":{"display_name":"","author_link":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/author\/"},"uagb_comment_info":0,"uagb_excerpt":"\u201cSomos vibra\u00e7\u00f5es fugazes, entre bilh\u00f5es de estrelas\u201d. \u201cO\u00a0universo\u00a0\u00e9 um lugar imenso e misterioso, cheio de","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/130988"}],"collection":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=130988"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/130988\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=130988"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=130988"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=130988"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}