{"id":10323,"date":"2014-11-12T16:00:35","date_gmt":"2014-11-12T16:00:35","guid":{"rendered":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/?p=10323"},"modified":"2014-11-12T12:32:50","modified_gmt":"2014-11-12T12:32:50","slug":"maior-crise-hidrica-dos-ultimos-100-anos-e-as-mudancas-climaticas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/maior-crise-hidrica-dos-ultimos-100-anos-e-as-mudancas-climaticas\/","title":{"rendered":"Maior crise h\u00eddrica dos \u00faltimos 100 anos e as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a>Entrevista especial com Jos\u00e9 Galizia Tundisi<\/p>\n

\u201cN\u00e3o \u00e9 uma crise ocasional; \u00e9 uma crise quase que permanente pelo menos por alguns anos\u201d, adverte o pesquisador.<\/strong><\/p>\n

Entre as raz\u00f5es que explicam a crise h\u00eddrica<\/strong><\/a> e de abastecimento no estado de S\u00e3o Paulo<\/strong>, \u201cuma mudan\u00e7a clim\u00e1tica<\/strong> intensa\u201d \u00e9, \u201csem d\u00favida\u201d, o elemento central para compreender a \u201cmaior crise de abastecimento e a maior crise h\u00eddrica nos \u00faltimos 100 anos\u201d, diz Jos\u00e9 Tundisi<\/strong><\/a> \u00e0 IHU On-Line<\/strong>, em entrevista concedida por telefone.<\/p>\n

\u201cAs causas dessa crise est\u00e3o relacionadas a uma seca muito intensa e \u00e0 falta de precipita\u00e7\u00e3o. Para dar um exemplo, em outubro deste ano ter\u00edamos de ter tido 130 mil\u00edmetros de chuva, como \u00e9 o esperado, mas tivemos s\u00f3 30\u201d, exemplifica.<\/p>\n

Na avalia\u00e7\u00e3o do especialista, a \u201cmagnitude da crise\u201d<\/strong> foi uma surpresa, mas a resolu\u00e7\u00e3o do problema n\u00e3o passa por \u201cfazer mais do que j\u00e1 estava sendo feito\u201d. Segundo ele, \u201co estado de S\u00e3o Paulo<\/strong> tem um sistema de controle de qualidade e quantidade de \u00e1gua bem estabelecido\u201d e, portanto, \u201cnem o Sistema Federal<\/strong>, nem o Sistema Estadual<\/strong> poderiam fazer muito mais, dada a magnitude da crise e a rapidez com que ela ocorreu\u201d. Tundisi<\/strong> critica e alerta a politiza\u00e7\u00e3o que tem sido feita em rela\u00e7\u00e3o ao tema. \u201cN\u00e3o poderia haver uma politiza\u00e7\u00e3o da crise, uma vez que isso n\u00e3o \u00e9 ben\u00e9fico para ningu\u00e9m\u201d, pontua.<\/p>\n

De acordo com ele, o \u201cSistema da Cantareira<\/strong> est\u00e1 sofrendo uma enorme depress\u00e3o de volume de \u00e1gua\u201d, e se n\u00e3o chover nos pr\u00f3ximos 30 dias \u201cvamos ter de usar as \u00faltimas reservas de \u00e1gua do Cantareira<\/strong> e a partir da\u00ed tenho impress\u00e3o de que dever\u00e3o ser mobilizados outros tipos de transposi\u00e7\u00e3o de \u00e1guas<\/strong>, de outras represas, para que com isso se possa aportar mais \u00e1gua ao sistema e para que ele n\u00e3o entre em colapso\u201d, esclarece.<\/p>\n

Tundisi<\/strong> explica ainda que a crise h\u00eddrica pode ser estendida a outros estados brasileiros, pois h\u00e1 um \u201cdesequil\u00edbrio hidrol\u00f3gico\u201d<\/strong>. \u201cEstamos passando por uma s\u00e9rie de mudan\u00e7as clim\u00e1ticas muito s\u00e9rias, est\u00e1 havendo extremos hidrol\u00f3gicos. (…)H\u00e1 um processo de desequil\u00edbrio hidrol\u00f3gico em algumas \u00e1reas, por exemplo, em \u00e1reas muita secas, h\u00e1 excesso de chuva. Por outro lado, a seca no Nordeste<\/strong><\/a> esse ano foi a maior dos \u00faltimos cinquenta anos, e o excesso de chuva e de precipita\u00e7\u00f5es no Sul resultou que, nas Cataratas do Igua\u00e7u, em julho deste ano, houve um excesso de 46 milh\u00f5es de litros de \u00e1gua por segundo despejados, sendo que a m\u00e9dia \u00e9 um milh\u00e3o e meio, ou seja, h\u00e1 desequil\u00edbrios. Portanto, \u00e9 com esses problemas regionais e continentais que o pa\u00eds ter\u00e1 de lidar\u201d.<\/p>\n

Jos\u00e9 Galizia Tundisi<\/strong><\/a> \u00e9 graduado em Hist\u00f3ria Natural, mestre em Oceanografia na University of Southampton<\/strong> e doutor em Ci\u00eancias Biol\u00f3gicas (Bot\u00e2nica)<\/strong> pela Universidade de S\u00e3o Paulo \u2013 USP<\/strong>. Atualmente \u00e9 professor titular aposentado da USP<\/strong> e professor titular do curso de Qualidade Ambiental da Feevale<\/strong>. \u00c9 presidente da Associa\u00e7\u00e3o Instituto Internacional de Ecologia e Gerenciamento Ambiental \u2013 IIEGA<\/strong> e pesquisador do Instituto Internacional de Ecologia \u2013 IIE<\/strong>. Suas pesquisas s\u00e3o financiadas pelo Conselho Nacional de Desenvolvimento Cient\u00edfico e Tecnol\u00f3gico – CNPq<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n\n
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Foto: ICMC-USP<\/span><\/em><\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

Confira a entrevista.<\/strong><\/p>\n

IHU On-Line – Quais s\u00e3o as raz\u00f5es da crise de abastecimento de \u00e1gua em S\u00e3o Paulo?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> A principal raz\u00e3o, sem d\u00favida nenhuma, \u00e9 uma mudan\u00e7a clim\u00e1tica muito intensa<\/strong><\/a> que est\u00e1 ocorrendo, e disso temos praticamente a maior crise de abastecimento e a maior crise h\u00eddrica <\/strong><\/a>nos \u00faltimos 100 anos. E, portanto, as causas dessa crise est\u00e3o relacionadas a uma seca muito intensa e \u00e0 falta de precipita\u00e7\u00e3o. Para dar um exemplo, em outubro deste ano dever\u00edamos ter tido 130 mil\u00edmetros de chuva, como \u00e9 o esperado, mas tivemos s\u00f3 30, portanto, essa \u00e9 a causa principal.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 Durante a disputa eleitoral deste ano, a crise de abastecimento de \u00e1gua foi usada como m\u00e9todo de acusa\u00e7\u00e3o de um partido contra o outro. Era poss\u00edvel em \u00e2mbito federal e estadual ter tomado medidas que evitassem essa crise?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> Acredito que n\u00e3o. O estado de S\u00e3o Paulo<\/strong> tem um sistema de controle de qualidade e quantidade de \u00e1gua<\/strong> bem estabelecido h\u00e1 muito tempo e n\u00e3o se trata de fazer mais do que j\u00e1 estava sendo feito. Na verdade houve, sob certo ponto de vista, uma surpresa at\u00e9 na magnitude da crise, porque se esperava uma crise, mas n\u00e3o dessa magnitude.<\/p>\n

A crise vem se estabelecendo j\u00e1 h\u00e1 alguns anos, mas havia uma diminui\u00e7\u00e3o. De todo modo, acho que nem o Sistema Federal<\/strong> nem o Sistema Estadual<\/strong> poderiam ter feito muito mais, dada a magnitude da crise e a rapidez com que ela ocorreu, porque a crise foi muito r\u00e1pida, de modo que em outra entrevista, dada ao jornal Folha de S. Paulo<\/strong>, eu j\u00e1 tinha alertado que n\u00e3o poderia haver uma politiza\u00e7\u00e3o da crise, uma vez que isso n\u00e3o \u00e9 ben\u00e9fico para ningu\u00e9m.<\/p>\n

Continuo achando isso e continuo dizendo que deve haver uma uni\u00e3o de esfor\u00e7os no sentido de procurar solu\u00e7\u00f5es de longo prazo e que sejam mais adequadas. Na verdade, o que est\u00e1 se desenhando \u00e9 que a crise ser\u00e1 muito mais longa do que parece; ela n\u00e3o \u00e9 uma crise ocasional, \u00e9 uma crise quase que permanente pelo menos por alguns anos. E evidentemente \u00e9 preciso encontrar solu\u00e7\u00f5es que enfrentem esse problema de uma forma por um lado emergencial e, de outra, com medidas estruturais e n\u00e3o estruturais de longo prazo.<\/p>\n

IHU On-Line – \u00c9 poss\u00edvel pensar que uma crise de abastecimento, tal qual ocorre em S\u00e3o Paulo, se alastre por outros estados brasileiros?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> \u00c9 poss\u00edvel, sim. N\u00f3s estamos passando por uma s\u00e9rie de mudan\u00e7as clim\u00e1ticas muito s\u00e9rias, est\u00e3o ocorrendo extremos hidrol\u00f3gicos, porque quando se fala em crise de \u00e1gua, quer dizer que em alguns casos no Brasil<\/strong> h\u00e1 excessos hidrol\u00f3gicos, que \u00e9 o pr\u00f3prio caso do Rio Grande do Sul. Portanto, h\u00e1 um processo de desequil\u00edbrio hidrol\u00f3gico<\/strong>, em algumas \u00e1reas com muitas secas, e, em outras, com excesso de chuva. Por exemplo, a seca no Nordeste<\/strong><\/a> este ano foi a maior dos \u00faltimos cinquenta anos, enquanto o excesso de chuva e de precipita\u00e7\u00f5es no Sul resultou que, nas Cataratas do Igua\u00e7u<\/strong>, em julho deste ano, houve um excesso de 46 milh\u00f5es de litros de \u00e1gua por segundo despejados, sendo que a m\u00e9dia \u00e9 um milh\u00e3o e meio. Portanto, \u00e9 com esses problemas regionais e continentais que o pa\u00eds ter\u00e1 de lidar.<\/p>\n\n\n\n\n
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\"\"<\/span><\/h2>\n<\/td>\n<\/tr>\n

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\u201cO que est\u00e1 se desenhando \u00e9 que a crise ser\u00e1 muito mais longa do que parece\u201d<\/span><\/h2>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

IHU On-Line – Quais s\u00e3o os reservat\u00f3rios de \u00e1gua considerados cr\u00edticos hoje no pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> Se voc\u00ea olhar as hidrel\u00e9tricas de Minas Gerais<\/strong>, por exemplo, elas t\u00eam problemas, Furnas<\/strong> tamb\u00e9m, todos os reservat\u00f3rios do Rio Grande do sul<\/strong>, do Paranapanema<\/strong><\/a>, do pr\u00f3prio Tiet\u00ea<\/strong>, t\u00eam problemas de seca. A hidrovia Tiet\u00ea-Paran\u00e1<\/strong> parou de funcionar por causa da seca e, portanto, a crise atinge uma \u00e1rea grande do Brasil, atinge tamb\u00e9m uma parte do Rio de Janeiro e uma parte do Para\u00edba. Portanto, todo esse conjunto deve ser considerado como uma s\u00e9ria amea\u00e7a \u00e0 economia e \u00e0 sa\u00fade p\u00fablica do pa\u00eds e a uma grande parte da popula\u00e7\u00e3o do pa\u00eds, que se concentra principalmente na regi\u00e3o Sudeste.<\/p>\n

O que \u00e9 muito significativo \u00e9 que se fala muito em \u201cquantidade de \u00e1gua\u201d, mas n\u00e3o existe uma preocupa\u00e7\u00e3o com \u201cqualidade de \u00e1gua<\/strong><\/a>\u201d e esse \u00e9 outro problema. Inclusive levantei essa quest\u00e3o na semana passada com o presidente da Academia Brasileira de Ci\u00eancias<\/strong>, e sugeri que a Academia<\/strong> fa\u00e7a um alerta aos governos federal, estaduais e municipais para chamar a aten\u00e7\u00e3o para o problema da qualidade da \u00e1gua e da sa\u00fade p\u00fablica associada \u00e0 seca ou \u00e0s enchentes, porque isso tamb\u00e9m tem problemas com as enchentes.<\/p>\n

O pessoal quer \u00e1gua, muito bem, mas que tipo de \u00e1gua? O que essa \u00e1gua vai causar? Hoje, em certas regi\u00f5es de S\u00e3o Paulo<\/strong>, se distribui \u00e1gua em caminh\u00f5es-pipa. De onde vem essa \u00e1gua e qual a sua qualidade? Ent\u00e3o isso precisa ser considerado.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 Quem \u00e9 o presidente atual da Academia Brasileira de Ci\u00eancias e qual a posi\u00e7\u00e3o que a academia demonstrou?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> O presidente atual \u00e9 o professor Jacob Palis<\/strong>. A Academia Brasileira de Ci\u00eancias<\/strong> vai fazer uma reuni\u00e3o dias 21 e 22 de novembro em S\u00e3o Paulo<\/strong>, juntamente com a Academia de Ci\u00eancias do Estado de S\u00e3o Paulo<\/strong>, para discutir a crise de abastecimento e a seca no Sudeste<\/strong> do estado. A\u00ed vai ser discutido e provavelmente vamos apresentar um comunicado ao pa\u00eds em fun\u00e7\u00e3o da discuss\u00e3o dos especialistas; seguramente deveremos produzir um documento que vai incluir tamb\u00e9m a quest\u00e3o da qualidade e um alerta \u00e0s secretarias da sa\u00fade, por exemplo, com a finalidade de que se possa chamar a aten\u00e7\u00e3o para o problema e pedir que as autoridades tomem medidas preventivas de extremo cuidado com rela\u00e7\u00e3o \u00e0 qualidade da \u00e1gua.<\/p>\n

IHU On-Line – Qual o papel de cientistas e especialistas para chamar a aten\u00e7\u00e3o dos poderes p\u00fablicos para as medidas mais efetivas no combate e preven\u00e7\u00e3o nesse tipo de crise?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> N\u00f3s temos de atuar de uma forma propositiva e ao mesmo tempo de alerta, propondo medidas seguras para que se possa enfrentar a crise. Vou dar um exemplo: uma represa que \u00e9 frequentada por cerca de 10 mil pessoas nos finais de semana, que n\u00e3o tinha nenhum problema de qualidade de \u00e1gua<\/strong>, come\u00e7ou a apresentar problemas severos de qualidade de \u00e1gua na regi\u00e3o de S\u00e3o Carlos<\/strong>, de Pirapina<\/strong> e de Brotas<\/strong>, e isso me obrigou a escrever um laudo aos prefeitos dessas cidades, aos secret\u00e1rios da sa\u00fade e \u00e0 promotoria p\u00fablica no sentido de impedir o contato direto da popula\u00e7\u00e3o com essa \u00e1gua, ou seja, impedir o banho, porque as condi\u00e7\u00f5es de balneabilidade da represa, em 43 anos, superaram e muito as condi\u00e7\u00f5es m\u00ednimas da Organiza\u00e7\u00e3o Mundial da Sa\u00fade para a balneabilidade. Ent\u00e3o, o que n\u00f3s temos de fazer \u00e9 alertar os poderes p\u00fablicos e os sistemas de controle de vigil\u00e2ncia sanit\u00e1ria para impedir que a popula\u00e7\u00e3o possa, por exemplo, utilizar a \u00e1gua de m\u00e1 qualidade e sofrer efeitos de sa\u00fade. N\u00f3s n\u00e3o temos o poder de impedir isso, mas os setores p\u00fablicos t\u00eam, e a nossa fun\u00e7\u00e3o \u00e9 alert\u00e1-los para que eles possam tomar as medidas necess\u00e1rias.<\/p>\n

IHU On-Line – Qual \u00e9 a atual situa\u00e7\u00e3o do Sistema da Cantareira?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> O Sistema da Cantareira<\/strong><\/a> est\u00e1 sofrendo uma enorme depress\u00e3o de volume de \u00e1gua, e com isso n\u00f3s estamos esperando que se n\u00e3o chover dentro de mais ou menos 30 dias, vamos ter de usar as \u00faltimas reservas de \u00e1gua da Cantareira<\/strong>. A partir da\u00ed tenho a impress\u00e3o de que dever\u00e3o ser mobilizados outros tipos de transposi\u00e7\u00e3o de \u00e1guas, de outras represas, para que com isso se possa aportar mais \u00e1gua ao sistema e para que ele n\u00e3o entre em colapso.<\/p>\n

No caso de S\u00e3o Paulo<\/strong> especificamente, o problema n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 para abastecimento p\u00fablico; a hidrovia fechou, mas a hidroeletricidade \u00e9 fundamental, porque, por exemplo, S\u00e3o Paulo<\/strong> \u00e9 o maior produtor de suco de laranja do mundo, S\u00e3o Carlos<\/strong> \u00e9 um dos maiores produtores de etanol do mundo, e tudo isso depende de \u00e1gua e de abastecimento. Bom, esse \u00e9 um problema que deve ser considerado dentro de um contexto mais amplo, n\u00e3o s\u00f3 de abastecimento p\u00fablico, de modo que a quest\u00e3o da Cantareira<\/strong> entra na quest\u00e3o do abastecimento p\u00fablico, mas h\u00e1 outros problemas subjacentes de sa\u00fade p\u00fablica, de economia, gera\u00e7\u00e3o de emprego e renda, por exemplo, de queda na produ\u00e7\u00e3o, os quais devem ser considerados.<\/p>\n

IHU On-Line – Especialistas dizem que o desmatamento em bacias hidrogr\u00e1ficas contribui para diminuir a quantidade e a qualidade das \u00e1guas. Quais s\u00e3o as bacias hidrogr\u00e1ficas de S\u00e3o Paulo mais degradadas e por quais raz\u00f5es elas se encontram em tal estado?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> S\u00e3o v\u00e1rias raz\u00f5es. Apesar dos esfor\u00e7os que t\u00eam sido feitos para a recupera\u00e7\u00e3o de bacias hidrogr\u00e1ficas, com reflorestamento, etc. \u2014 e a Funda\u00e7\u00e3o de Amparo \u00e0 Pesquisa do Estado de S\u00e3o Paulo – FAPESP<\/strong> tem tido um papel fundamental nesse projeto de recupera\u00e7\u00e3o da biodiversidade terrestre atrav\u00e9s do reflorestamento, porque ela teve um grande programa que mobilizou justamente no sentido de restaurar bacias hidrogr\u00e1ficas \u2014, n\u00f3s temos algumas bacias, especialmente nas regi\u00f5es metropolitanas, que sofreram esses processos de desmatamento. No interior do estado tamb\u00e9m, por causa da urbaniza\u00e7\u00e3o, h\u00e1 um impacto de desmatamento dos mananciais em muitas cidades; por outro lado, algumas cidades utilizam recursos h\u00eddricos subterr\u00e2neos, que tamb\u00e9m est\u00e3o sob press\u00e3o. Ent\u00e3o, entre essas causas todas, sem d\u00favida nenhuma, o desmatamento \u00e9 um dos problemas mais s\u00e9rios da escassez de \u00e1gua<\/strong><\/a>.<\/p>\n

IHU On-Line – Qual o nome das bacias em estado cr\u00edtico?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> Bacia do Baixo Cotia<\/strong>, na regi\u00e3o metropolitana de S\u00e3o Paulo<\/strong>; no Rio Sorocaba<\/strong> tem um programa de reflorestamento muito bem sucedido, no Rio Jundia\u00ed<\/strong> tamb\u00e9m, no Rio Jacar\u00e9 Pepira<\/strong> tamb\u00e9m. J\u00e1 outros rios afluentes do Tiet\u00ea<\/strong>, por exemplo, na Bacia do Tiet\u00ea Jacar\u00e9<\/strong>, sofreram desmatamento forte<\/strong><\/a> por causa da planta\u00e7\u00e3o de cana-de-a\u00e7\u00facar. Ent\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 algo cont\u00ednuo, \u00e9 espalhado no estado em fun\u00e7\u00e3o dos impactos da urbaniza\u00e7\u00e3o, da industrializa\u00e7\u00e3o e da agricultura.<\/p>\n

IHU On-Line – Como e em que sentido a degrada\u00e7\u00e3o dos biomas brasileiros impacta nos recursos h\u00eddricos? Nesse sentido, qual \u00e9 o papel do Cerrado para garantir o abastecimento de \u00e1gua no pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> O Cerrado<\/strong> tem um papel importante porque tem um milh\u00e3o e meio de metros quadrados, mas o bioma foi muito impactado com o movimento da agroind\u00fastria, especialmente de soja, e evidentemente a recomposi\u00e7\u00e3o das \u00e1reas de mananciais no Cerrado<\/strong><\/a> \u00e9 uma das grandes prioridades. Nessa pr\u00f3xima etapa de governo \u2014 e eu dizia isso antes da elei\u00e7\u00e3o, qualquer que fosse o governo \u2014, o grande fator de mobiliza\u00e7\u00e3o pode ser um megaprojeto de reflorestamento no Brasil<\/strong> todo; isso gera empregos, protege o meio ambiente, os mananciais, a qualidade da \u00e1gua, porque, em regi\u00f5es onde h\u00e1 prote\u00e7\u00e3o a partir do manancial, se gasta muito pouco para tratar a \u00e1gua. Em contrapartida, num manancial degradado, sem cobertura vegetal e sem prote\u00e7\u00e3o, o custo do tratamento pode ser at\u00e9 cem vezes maior. Portanto, h\u00e1 uma rela\u00e7\u00e3o muito forte entre a quest\u00e3o da prote\u00e7\u00e3o da biota terrestre, especialmente a vegeta\u00e7\u00e3o e a biodiversidade terrestre, e a qualidade e quantidade de \u00e1gua. Isso \u00e9 fundamental para restaurar as reservas h\u00eddricas do pa\u00eds; isso em n\u00edvel de Brasil<\/strong>, n\u00e3o \u00e9 apenas em S\u00e3o Paulo<\/strong>.<\/p>\n

IHU On-Line – J\u00e1 \u00e9 poss\u00edvel vislumbrar os impactos do C\u00f3digo Florestal nos recursos h\u00eddricos? Quais s\u00e3o os principais equ\u00edvocos do C\u00f3digo Florestal aprovado h\u00e1 pouco mais de dois anos sobre os recursos h\u00eddricos?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> Por enquanto, ainda n\u00e3o, at\u00e9 porque esse C\u00f3digo Florestal<\/strong><\/a> j\u00e1 vem sendo \u201cestuprado\u201d h\u00e1 muito tempo, n\u00e3o \u00e9 de agora que ele tem sido alterado. Eu fui muito contra o estabelecimento de metas f\u00edsicas para proteger a vegeta\u00e7\u00e3o ao longo dos rios, porque se falou muito em cinco metros, dez metros, trinta metros. Isso n\u00e3o existe; o que existe \u00e9 o rio e a sua calha e a \u00e1rea de inunda\u00e7\u00e3o do rio. A prote\u00e7\u00e3o deve ir at\u00e9 onde o rio pode inundar as suas margens, porque a\u00ed \u00e9 que est\u00e1 a vegeta\u00e7\u00e3o que tolera a inunda\u00e7\u00e3o: podem ser cinco, dez ou cem metros. Essa quest\u00e3o \u00e9 que precisaria ser discutida, mas n\u00e3o foi. \u00c9 o rio e a sua calha, e n\u00e3o a metragem fixada pelo homem. N\u00e3o \u00e9 o homem quem tem que fixar a metragem at\u00e9 onde vai a vegeta\u00e7\u00e3o; quem tem que fixar essa metragem \u00e9 a capacidade de manter o ecossistema funcionando.<\/p>\n

IHU On-Line – Em sua opini\u00e3o, quais s\u00e3o os outros equ\u00edvocos que o C\u00f3digo Florestal traz?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> Faltou uma vis\u00e3o mais clara de incentivos em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 prote\u00e7\u00e3o. Precisaria ser mais incisivo com rela\u00e7\u00e3o aos incentivos que se pode dar para aqueles que protegem as \u00e1reas de vegeta\u00e7\u00e3o e o pr\u00f3prio reflorestamento. A recomposi\u00e7\u00e3o de servi\u00e7os dos ecossistemas, por exemplo, e o pagamento de servi\u00e7os ambientais, poderiam ter sido mais enfatizados nesse projeto.<\/p>\n

IHU On-Line – Que medidas est\u00e3o sendo desenvolvidas para resolver o problema de abastecimento em S\u00e3o Paulo?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> As medidas emergenciais s\u00e3o aquelas que o governo est\u00e1 tomando em fun\u00e7\u00e3o da transposi\u00e7\u00e3o de \u00e1gua de alguns reservat\u00f3rios para outros. S\u00e3o Paulo<\/strong> est\u00e1 fazendo tamb\u00e9m uma adutora grande que vai buscar \u00e1gua no Rio S\u00e3o Louren\u00e7o<\/strong>, na regi\u00e3o sul do estado de S\u00e3o Paulo, e que traria mais \u00e1gua para o abastecimento, mas isso vai demorar mais um pouco. De todo modo, emergencialmente est\u00e3o sendo efetuadas medidas de transposi\u00e7\u00e3o de \u00e1gua de bacia, tamb\u00e9m est\u00e3o sendo efetuados incentivos para que as pessoas utilizem menos \u00e1gua, ou pr\u00eamios com b\u00f4nus para que as pessoas economizem \u00e1gua, o que tamb\u00e9m \u00e9 importante nessa quest\u00e3o; e, tamb\u00e9m, em \u00e1reas cr\u00edticas, a disponibiliza\u00e7\u00e3o de caminh\u00f5es-pipa para abastecer as cidades onde h\u00e1 situa\u00e7\u00f5es muito cr\u00edticas. Ainda precisa mais, deve-se pensar em transposi\u00e7\u00e3o de \u00e1gua<\/strong><\/a> de outras regi\u00f5es, em dessaliniza\u00e7\u00e3o de \u00e1gua na Baixada Santista<\/strong>, o que pode ser um fator importante de produ\u00e7\u00e3o de \u00e1gua doce em larga escala para a popula\u00e7\u00e3o da regi\u00e3o metropolitana, de modo que essas medidas ainda n\u00e3o foram tomadas, mas seguramente n\u00f3s vamos influenciar para que elas possam ser tomadas.<\/p>\n\n\n\n\n
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\"\"<\/span><\/h2>\n<\/td>\n<\/tr>\n

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\u201cA recomposi\u00e7\u00e3o das \u00e1reas de mananciais no Cerrado \u00e9 uma das grandes prioridades\u201d<\/span><\/h2>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

IHU On-Line – O que a crise h\u00eddrica de S\u00e3o Paulo revela sobre o sistema h\u00eddrico brasileiro?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> Falhas da governan\u00e7a, falhas na capacidade de mensura\u00e7\u00e3o, principalmente da qualidade da \u00e1gua e monitoramento integrado. Al\u00e9m disso, o trip\u00e9 qualidade da \u00e1gua, quantidade de \u00e1gua e governan\u00e7a est\u00e1 desconectado. O principal problema \u00e9 este, de todos os lados n\u00f3s temos falhas. Temos uma excelente lei de recursos h\u00eddricos, mas cuja implementa\u00e7\u00e3o \u00e9 muito lenta e de dif\u00edcil desenvolvimento, e, al\u00e9m disso, h\u00e1 um problema de governan\u00e7a: os nossos comit\u00eas e ag\u00eancias de bacias deveriam estar funcionando em todo territ\u00f3rio nacional, com recursos pr\u00f3prios gerados na bacia para recupera\u00e7\u00e3o dessas bacias. Ent\u00e3o, lentid\u00e3o nas execu\u00e7\u00f5es da lei de recursos h\u00eddricos, que eu repito, \u00e9 uma das melhores do mundo, e integra\u00e7\u00e3o muito pouco efetiva entre quantidade de \u00e1gua, qualidade de \u00e1gua<\/strong> e governan\u00e7a, e mais participa\u00e7\u00e3o popular na economia de \u00e1gua.<\/p>\n

IHU On-Line \u2013 Ainda que n\u00e3o possamos politicalizar a crise, n\u00e3o \u00e9 importante cobrar dos nossos pol\u00edticos que eles desenvolvam um pensamento mais sist\u00eamico, que seja capaz de fazer liga\u00e7\u00f5es entre, por exemplo, o desmatamento e os incentivos a uma explora\u00e7\u00e3o desenfreada e a falta de \u00e1gua, \u00e9 pensar n\u00e3o s\u00f3 as causas, mas o sistema que leva a isso?<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Tundisi \u2013<\/strong> Claro, completamente de acordo. Isso precisa ser feito com urg\u00eancia. O Congresso precisaria se mobilizar para poder colocar leis de incentivos mais efetivas e leis de est\u00edmulo \u00e0 mobiliza\u00e7\u00e3o, e tamb\u00e9m pensar de uma forma mais ampla em todo o sistema de gest\u00e3o de \u00e1guas no Brasil com mais compet\u00eancias das ag\u00eancias, a capacidade de integra\u00e7\u00e3o das ag\u00eancias federais com as ag\u00eancias estaduais e inclusive com o sistema municipal.<\/p>\n

Na regi\u00e3o do Sul, especialmente no\u00a0Vale do Rio dos Sinos<\/strong><\/a>, que conhe\u00e7o bem \u2014<\/span>\u00a0sou professor titular da Universidade Feevale<\/strong>\u00a0\u2014<\/span>, temos trabalhado muito essa quest\u00e3o do Vale do Rio dos Sinos<\/strong> e a integra\u00e7\u00e3o do comit\u00ea de bacias, do qual a Unisinos<\/strong> e a Feevale<\/strong> fazem parte, e outras universidades da regi\u00e3o mais as prefeituras. Isso tem de ser integrado de uma forma mais efetiva, com o apoio do governo estadual e do governo federal, de tal forma que isso possa ser realmente um conjunto de a\u00e7\u00f5es efetivas.<\/p>\n

O problema todo \u00e9 que no Brasil<\/strong> tem bons projetos, bons planos e fraca execu\u00e7\u00e3o. Esse \u00e9 o eterno problema deste pa\u00eds: a execu\u00e7\u00e3o \u00e9 fraca, \u00e9 falha e lenta. Esse \u00e9 o problema do Brasil<\/strong> em todas as \u00e1reas, especialmente nos setores p\u00fablicos federal, municipal e estadual. Tem bons planos, bons projetos, tem recursos, e na hora de executar existem grandes falhas, ou porque os executores n\u00e3o foram treinados, ou porque os executores n\u00e3o t\u00eam essa vis\u00e3o sist\u00eamica ou ent\u00e3o t\u00eam essa vis\u00e3o mais setorizada do processo, mas o principal \u00e9 capacita\u00e7\u00e3o. Por isso n\u00f3s estamos fazendo um grande esfor\u00e7o para capacitar gestores, para capacitar gerentes, para capacitar pesquisadores que se integrem ao sistema de gest\u00e3o e com isso melhorar o processo de execu\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

(Por Patricia Fachin e Andriolli Costa)<\/em><\/p>\n

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Entrevista especial com Jos\u00e9 Galizia Tundisi \u201cN\u00e3o \u00e9 uma crise ocasional; \u00e9 uma crise quase<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":10324,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[],"tags":[],"uagb_featured_image_src":{"full":["https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2014\/11\/crise_agua.jpg",415,265,false],"thumbnail":["https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2014\/11\/crise_agua.jpg",150,96,false],"medium":["https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2014\/11\/crise_agua.jpg",300,192,false],"medium_large":["https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2014\/11\/crise_agua.jpg",415,265,false],"large":["https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2014\/11\/crise_agua.jpg",415,265,false],"1536x1536":["https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2014\/11\/crise_agua.jpg",415,265,false],"2048x2048":["https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2014\/11\/crise_agua.jpg",415,265,false],"cream-magazine-thumbnail-2":["https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2014\/11\/crise_agua.jpg",415,265,false],"cream-magazine-thumbnail-3":["https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2014\/11\/crise_agua.jpg",415,265,false],"cream-magazine-thumbnail-4":["https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-content\/uploads\/2014\/11\/crise_agua.jpg",415,265,false]},"uagb_author_info":{"display_name":"","author_link":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/author\/"},"uagb_comment_info":0,"uagb_excerpt":"Entrevista especial com Jos\u00e9 Galizia Tundisi \u201cN\u00e3o \u00e9 uma crise ocasional; \u00e9 uma crise quase","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10323"}],"collection":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10323"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10323\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/media\/10324"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10323"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10323"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espacoecologico.com.br\/arquivo\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10323"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}